Суд с Мособлгазом по навязыванию проектной документации

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Вы похоже ни разу не попадали в ситуацию, когда правда никого не интересует ..

имхо, решение по проекту, СРО - очень сложный вопрос - горегазы приложат все усилия, чтобы оставить кормушку, вплоть что попробуют изменить законодательство, по газопроводу-вводу у ни х частично проканало

 

Ну не совсем. Если внимательно прочитать постановление ВС по проектировщиком, думаю не проканало, и сей вопрос еще открыт.

 

@ОлегЕЛ, есть другая проблема - так называемое системное трактование норм права, чем больше подобных нпа - тем больше поводов судьям приписать в решениях видения газмясов. Типа при эксплуатации - сеть газопотребления, ну значит и везде используем эту формулировку.

Мне так мадам фонарева впаривала сеть газораспределения под п34

 

@kam711, вот если мне не изменяет память, то там речь идет о балансовой принадлежности и сетей газопотребления и сетей ГАЗОРАСПРЕДЕЛЕНИЯ. А вот кто что строит ни слова.

 

@ОлегЕЛ, я же сейчас не про буквально чего писано - а про как может быть читано, при должном рвении

 

Ну не знаю, по мне так кажется что читается вполне однозначно.

 

по мне так и ст48.3 ГК читается вполне однозначно

тем не менее читатели в фасе, минстрое, ростехнадзоре находят в ней много нового

 

Мне в договор вписали (как и другим) обязательное выполнение проекта на "сеть газопотребления". Мособлгаз утверждает, что: "п.7.6. Инженерные системы дома должны быть запроектированы и смонтированы с учетом требований безопасности, содержащихся в соответствующих нормативных документах, и указаний инструкций заводов-изготовителей оборудования (СП 62.13330.2011)."(разделы 4, 5, 7 - 9 включены в Перечень документов в области стандартизации, в результате применения которых на обязательной основе обеспечивается соблюдение требований N 384-ФЗ "Технический регламент о безопасности зданий и сооружений").
Но там же :"7.1. Дом должен быть запроектирован…". О чем в Договоре на подсоединение ИЖС ни слова. Т. е. два пункта из одного обязательного раздела трактуются Мособлгазом по разному...

В том же СП: "п.10.1.1 В процессе строительства сетей газораспределения, газопотребления и объектов СУГ должны осуществляться стройконтроль и госстройнадзор в соответствии с СП 48.13330 (о нем позже)... Стройконтроль включает в себя: входной контроль проектной рабочей документации и результатов инженерных изысканий, материалов, технических устройств, технологических устройств, газоиспользующего оборудования и наличия разрешительных документов;".
В моем Договоре:"Предоставить Исполнителю раздел утвержденной в установленом порядке проектной документации, который вкл. в себя сведения об инженерном оборудовании, о сетях газопотребления, перечень инженерно-технических мероприятий и содержание технолог. решений"- это попытка стройконтроля, я правильно понимаю?

Теперь о СП 48.13330.2011
правила... распространяются на строительство …зданий и сооружений, возводимых на основании разрешения на строительство, полученного в установленном порядке, а также на благоустройство и инженерную подготовку земельных участков.
...Документ не распространяется на здания и сооружения, строительство которых в соответствии с законодательством о градостроительной деятельности может осуществляться без разрешения на строительство, а также на объекты индивидуального жилищного строительства, возводимые застройщиками (физическими лицами) собственным иждивением на принадлежащих им земельных участках.
Т. е. не может быть никакого контроля (и предоставления) проектной документации "в процессе строительства сетей газопотребления"?

Прочитала в темах по газу, что газовики заявляют: "на строительство ИЖД проект законодательно не нужен, а строительство сети газопотребления на участке - это отдельный этап строительства, и проект обязателен".
ПП РФ N 87. от 16.02.2008 г. Положение о составе разделов проектной документации и требованиях к их содержанию:
I. 1. Настоящее Положение устанавливает состав разделов проектной документации и требования к содержанию этих разделов: б) при подготовке проектной документации в отношении отдельных этапов строительства, реконструкции и капитального ремонта ОКС.
I. 8 Проектная документация в отношении отдельного этапа строительства разрабатывается в объеме, необходимом для осуществления этого этапа строительства. Указанная документация должна отвечать требованиям к составу и содержанию разделов проектной документации, установленным настоящим Положением для ОКС.
В целях настоящего Положения под этапом строительства понимается … а также строительство части ОКС, которая может быть введена в эксплуатацию и эксплуатироваться автономно, то есть независимо от строительства иных частей этого ОКС.
ВДГО (...находящиеся в пределах земучастка, на котором расположено домовладение, газопроводы, проложенные от места присоединения указанных газопроводов к сети газораспределения до газоисп. оборудования, газоисп. оборудование, техустройства на газопроводах, в том числе регулирующая и предохранительная арматура, системы контроля загазованности помещений и приборы учета газа. (ПП РФ N 410) - может эксплуатироваться автономно от дома?

 

@Цимицифуга, все вы правильно читаете и понимаете, проблема в другом - горегазы будут стоять на проекте до последнего - это конкретные живые деньги, даже не столько по теме проектов - сколько по теме СМР. А фасы-минстрои-ростехнадзоры в большинстве неоднозначных вопросов крышуют столь богатую компанию, которая может разделить часть своих многочисленных доходов с ближними

 

@kam711, а доказать в суде, что обязательство делать проект - незаконно, возможно с этой позиции? Включая ст. 48.3 ГрК РФ?

 

@Цимицифуга, мне по защите прав потребителя в дорогомиловском суде отказали, в одинцовском без вариантов точно. У ТС суд будет после зимних праздников - если все будет хорошо - закроются многие проблемы.

 

А кто это ТС?

 

ау, тагил

ТС=топикстартер=@Наталек80

 

Деревня...что поделаешь.
Уж простите меня...
Сейчас в Москве коренного жителя днем с огнем не найдешь...понаехали тут...

А вообще, я на форуме первый раз...нужда заставила...
А так не очень люблю переписку...лучше один раз увидеть..поговорить и все..чем сто раз написать...тем более не видя человека.

 

ФЕДЕРАЛЬНАЯ СЛУЖБА ПО ЭКОЛОГИЧЕСКОМУ, ТЕХНОЛОГИЧЕСКОМУ
И АТОМНОМУ НАДЗОРУ
ПИСЬМО от 10 сентября 2014 г. N 00-04-05/1497:
"Требования Технического регламента распространяются на все сети газораспределения и (или) газопотребления, в том числе не относящиеся к категории опасных производственных объектов, кроме сетей газопотребления жилых зданий."
N 384-ФЗ "Технический регламент о безопасности зданий и сооружений":
Ст3.1. Объектом технического регулирования в настоящем Федеральном законе являются здания и сооружения любого назначения (в том числе входящие в их состав сети инженерно-технического обеспечения и системы инженерно-технического обеспечения), а также связанные со зданиями и с сооружениями процессы проектирования ...
Ст6.1. Правительство РФ утверждает Перечень (ПП РФ от 21 июня 2010 г. N 1047-р) национальных стандартов и сводов правил, в результате применения которых на обязательной основе обеспечивается соблюдение требований настоящего ФЗ №384, (прим.- в который входят и некоторые разделы СП 62.13330.2011 и СНиП 42-01-2002).

МИНИСТЕРСТВО РЕГИОНАЛЬНОГО РАЗВИТИЯ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПРИКАЗ от 30 декабря 2009 г. N 624
Перечень не включает в себя виды работ по подготовке проектной документации, по строительству, реконструкции, капитальному ремонту в отношении объектов, для которых не требуется выдача разрешения на строительство в соответствии с пунктами 1 - 4, 5 части 17 статьи 51 Градостроительного кодекса Российской Федерации..., а также в отношении объектов индивидуального жилищного строительства.

Получается, что если Техрегламент не для ИЖД, то про Перечень и говорить нечего, и, соответственно, про своды правил, на которые ссылаются газовики.
Вопрос только в том, является ли Письмо Службы по Надзору простой бумажкой или чего-то стоит?...