Суд с Мособлгазом по навязыванию проектной документации

Как сказали мои соседки по даче - "если люди берутся за работу, то они знают, как её делать". Нанимают людей мутных, потом горят, взрываются, сидят без воды и света и т. п. Баня у них сгорела, потому что труба близко к обшивке проходила - я им об этом говорил, но они не послушали. А работники (половина из так называемых работников) говорят - "хозяин - барин". Другая половина работников считает по-другому - "если заказчик хочет что-то сделать неправильно - я не буду неправильно делать, лучше уйду. Ну получили они страховку за свою баню, и что? Лично я строю сам и ничего не страхую. Мне не нужна страховка, мне дороги не деньги, а то, что сделано моими руками, поэтому делаю как положено. Никто не сделает так, как сделаею я, потому что я делаю для себя, детей и внуков, а они - за деньги. По поводу максимума всяких устройств - ещё с работы на космос скажу, что чем проще система, тем она надёжнее. А все защитные устройства в электрике мало того, что имеют ограниченные условия применения (и ресурс), так ещё требуют ПЕРИОДИЧЕСКИХ испытаний (а также прогрузки) и т. п. Альбом типовых решений нужен в газовом деле - вот что. Тогда и с ненужным проектированием исчезнут необязательные расходы и ПОБОРЫ. Как частично и произошло в электроэнергетике с принятием ПП 861 (с Правилами).

 

очень самоуверенно. В действительности нет ничего совершенного на 100 %. Выскакивает проблема всегда оттуда, откуда никогда ее не ждем. "Береженного Бог бережет".

 

Прочитал, спасибо.
Ситуация:
Подольскмежрайгаз.
8.11.14 подали документы на ТУ.
18.12.14 ТУ. готовы, но нам их не дали, ибо: "Мы ща Вам еще доховор напишем и чрез месяц смс пришлем, как готово будет." - И пока тихо.
Вопросы:
1. Куда и на что можно начать жаловаться прямо сейчас, чтобы нам время не терять, а им не расслабляться?
2. Если я заранее сделать сеть газопотребления внутри подключаемого объекта (дома - участка) и поставить перед фактом - вот сеть включайте (надо - проверяйте). Избавит это от навязывания проектной документации?
3. Если согласиться с газовиками, все сделать на их условиях, а уже потом судиться? (Типа, вот я и не знал, а оказывается обманули меня.) Или не прокатит такое?

Огромной удачи Автору темы. Дай Вам Бог здоровья.

 

Это мой любимый...борюсь с ним с марта 2014 г.

1. Можно на сайте мог в одинцово...как вышестоящая контора.
Можно в Правительство Московской области... как учредитель...
Можно в уфас по московской области..как контроллер за монополистом...
Можно в прокуратуру московской области...как надзорный орган за соблюдением закона...
Везде кроме уфаса можно писать через интернет...
В уфас надо прикладывать сканы документов...и заяву с подписью...
Но...как показывает практика, толку не особо...ну может, конечно чуток и ускорятся..но пока дойдет заявление до исполнителя и до его действий вы итак получите проект договора...
2. Тут много нюансов. Например, сойдется ли точка подключения.
3. Еще более проблематично..как вы докажите навязывание невыгодных условий договора? У нас же вроде свобода договора...
Кстати, на эту тему надо уточнить на форуме...в теме реальная практика подключения, кто-то писал, что подписал договор, но потом все на форуме прочитал и решил написать возражения...
Это было недавно, в декабре...поищите и спросите...

 

Свобода договора у нас есть, но и статью за мошенничество не отменяли. Если договор противоречит законодательству, я конкретно про навязывание проекта. План такой:
1. Получить договор с указанием исполнителю сделать проект. И что там еще им побольше и пожирней.
2. Написать мот отказ, с указанием на незаконность требований. (то есть фиксируем незаконность договора)
3. Получить стандартную отписку, как у Вас. (фактически подтверждение факта целенаправленного обмана)
4. Пойти на уступку упырям и заказать проект (И что там еще им побольше и пожирней) стоимостью 2-3 миллиона рублей (свобода договора и система откатов в действии).
5. Подать в суд с требованием возместить 2-3 миллиона, сославшись на решение суда по аналогичному вопросу. (в этом плане искренне желаю Вам победить )
6. Выиграть суд иметь 2-3 миллиона + 1-2 миллиона откатом.
Хочется и рыбку съесть и ананасом закусить. Что харя моя треснет не боюсь, просто просчитываю, есть ли шанс так наказать безграмотных хапуг, а юрист из меня хреновый.
Да и тем, кто уже подключился будет приятно отщипнуть назад пару рублей, что называется по накатанной. Представляете что будет, если хотя-бы 10% обманутых и уже подключенных за деньгами пойдут? Это прям правовое государство у нас получится.

 

Тут боюсь не у всех будет пару лямов, чтоб их отдать...
И у меня их тоже нет...
Я тоже думала над таким вариантом...но надо помнить.."отдать руками, ходить ногами"...
Кроме того, я подключаю 3 участка и это приличная сумма выйдет...
В итоге, решила по одному из участков посудиться..с другими пока мот. отказы пишу...
И надо учитывать наши суды...самые гуманные.. могут пару лямов и не вернуть...риск очень велик.
Ох, и помог бы тут фас...компетенция у него та самая...но...

 

Скорей всего не пройдёт у вас этот фокус, договор подписали значит согласны с ним, и на этом суд поставит точку

 

Дело не в согласии, а в законности требований договора.

Ну с парой лямов я загнул, и суды наши - та еще клоака, но пободаться после подключения кажется стоит.

 

Ну так и судитесь ДО подписания и требуйте привести в соответствие с законами, об этом прямо написано в ПП1314, а коль подписали то выполняйте договор

 

Что за обязанность такая подавать в суд ДО подписания договора? Я и буду требовать привести договор в соответствие с законами. Прям так в мот отказе и напишу: приведите немедля в соответствие с законами!
Потом получу от них письмо: все уже приведено.
Потом подпишу.
Потом газ проведу.
Потом в суд подам.
Что не так то?

 

А как вам пункт 5 статьи 426 гк рф?
Условия публичного договора, не соответствующие требованиям, установленным пунктами 2 и 4 настоящей статьи, ничтожны.

 

@Наталек80, Угу. Мне еще ст. 168 ГК РФ нравится, которая не предусматривает права обратится с иском, о признании сделки недействительной в виду её ничтожности (это будет абсурдно если суд будет признавать не действительным, то что и так не действительно).

Мы, как законопослушные граждане, не вправе (и не обязаны) исполнять незаконный пункт договора, вне зависимости от обращения в суд.

 

Удачи, только пожалуйста потом результатом поделитесь с форумом, для расширения кругозора.

 

Возможно, это обо мне, ТУ- хуже не выдумать, договор подписан. Теперь пишу по очереди заявы, причем в каждой ставлю только один вопрос, чтобы МОГ не соскочил при рассмотрении не в ту степь.
В середине декабря был вопрос о категории заявителя; сейчас- о предоставлении мною пятого раздела (сеть газопотребления) проекта дома, прошу ткнуть меня в НПА, в соответствии с которыми я обязана сделать проект дома и, следовательно, предоставить 5-ый раздел; на очереди - чистка ТУ и договора, если первые ответы мне понравятся. Еще огромное спасибо @Наталек80, дополнительный ход - запись на прием в минэнерго МО, тем более ехать недалеко, но нужно подождать первые ответы от МОГа.

На это и рассчитываю
"согласно ст. 426 ГК РФ публичным признается договор, заключенный коммерческой организацией (в данном случае - ГУП МО «Мособлгаз») и устанавливающий ее обязанности по продаже товаров, выполнению работ или оказанию услуг, которые такая организация по характеру своей деятельности должна осуществлять в отношении каждого, кто к ней обратится.
Согласно п. 4 ст. 426 ГК ... правительство РФ может издавать правила, обязательные для сторон при заключении и исполнении публичных договоров. В соответствии с п. 10 ст. 48 ГрК установление ... порядка подключения ОКС к сетям ... отнесено к полномочиям правительства РФ. Правительство РФ ... установило порядок подключения ОКС к сетям газораспределения путем утверждения Правил подключения (ПП РФ №1314)...
а кто как трактует эти Правила ... правда у каждого своя, а точку ставит суд (и не обязательно, что с первой попытки)