1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 2

Стяжка по СИП перекрытию

Тема в разделе "Дома из СИП", создана пользователем антон1, 05.11.14.

  1. DrAce
    Регистрация:
    28.11.13
    Сообщения:
    28
    Благодарности:
    20

    DrAce

    Участник

    DrAce

    Участник

    Регистрация:
    28.11.13
    Сообщения:
    28
    Благодарности:
    20
    Адрес:
    Новосибирск
    Зарегистрировался муж, а пишет жена, поэтому могу неточно иногда выражаться. :) Муж работает по дому, ему совсем некогда.
    Если подробнее, то фундамент 10*9,2м свайно-ростверковый, посередине крестообразная перемычка. На ленту уложены блоки 40см,затем обвязочный брус и собственно сам дом из СИП-панелей. Перекрытия первого и второго этажа СИП-панели 224мм. В них балки из бруса 200*80 с шагом 625мм. Длина пролета 4600мм. Расчетный прогиб при нагрузке 225кг/м2 получился 1/310 или 13мм. Фактический 20мм. Но! это без нагрузки. Я могу согласится, что в одном пролете мы складировали гипсокартон, но прогиб есть во всех пролетах. Это такое корытце посередине каждого пролета. Есть очень ощутимая вибрация, от ходьбы. На втором этаже похожая картина, но там перегородки чаще и прогиб меньше-1см.
    Конструктор разводит руками, у нее все просчитано, строитель говорит, что изначально пролет был большим, на винтовых сваях пролет не более 2,5м допускается (я его спросила, что ж вы молчали, когда дом начали ставить? Тогда не проблема была бы дополнительные сваи залить. Пожимает плечами). Сейчас строительная организация за свой счет будет проводить усиление пола первого этажа. Конструкцию я описывала выше. Мы же хотим выровнять пол и уменьшить вибрацию еще и за счет наливного пола тем способом, как сделали Вы.
    Если будут вопросы-отвечу, а лучше предложения-будем очень рады!
     

    Вложения:

  2. DrAce
    Регистрация:
    28.11.13
    Сообщения:
    28
    Благодарности:
    20

    DrAce

    Участник

    DrAce

    Участник

    Регистрация:
    28.11.13
    Сообщения:
    28
    Благодарности:
    20
    Адрес:
    Новосибирск
    Все думаю, может я криво объяснила... Напишите, какие точно данные нужны, я постараюсь описать или у мужа спрошу.
     
  3. антон1
    Регистрация:
    16.09.11
    Сообщения:
    1.078
    Благодарности:
    848

    антон1

    Живу здесь

    антон1

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.09.11
    Сообщения:
    1.078
    Благодарности:
    848
    Адрес:
    Москва
    Простенький калькулятор https://vladirom.narod.ru/stoves/beamcalc.html дает искомый прогиб в 20 мм и судя по всему калькулятор прав.
    Оторвать бы руки таким "конструкторам". Перегрузка по прогибу в 1,11 раза! "Корыто" образовалось под собственным весом самого перекрытия (влажный ПМ - это раз, уложили балки вниз по волокнам - это два). Батут и зыбкость на таком перекрытие - это аксиома.

    С учетом того что у Вас ростверк бетонный, усилить перекрытие задачка простейшая, вариантов куча. Только "швеллер из бруса" настораживает - это что такое? Двутавры деревянные, ЛВЛ балки и прочие только заводские варианты и никаких самопалов типа "швеллеров из бруса". Я бы ЛВЛ или БДК подходящего сечения на металлических подвесах к бетону ростверка подвесил.
     
    Последнее редактирование: 26.10.15
  4. links
    Регистрация:
    24.06.11
    Сообщения:
    1.187
    Благодарности:
    1.588

    links

    Живу здесь

    links

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.06.11
    Сообщения:
    1.187
    Благодарности:
    1.588
    Адрес:
    Бронницы
    @антон1, А неужели пирог из флор баттса и суперпола так плох? Планировал на второй этаж делать, а теперь вот в сомнениях...
     
  5. ССергей
    Регистрация:
    03.04.10
    Сообщения:
    13.586
    Благодарности:
    24.541

    ССергей

    Omnis comparatio cognitatur

    ССергей

    Omnis comparatio cognitatur

    Регистрация:
    03.04.10
    Сообщения:
    13.586
    Благодарности:
    24.541
    Адрес:
    Иваново
    Вот в каркасах заливали калькулятор и по прогибу и зыбкости считает.
     

    Вложения:

  6. DrAce
    Регистрация:
    28.11.13
    Сообщения:
    28
    Благодарности:
    20

    DrAce

    Участник

    DrAce

    Участник

    Регистрация:
    28.11.13
    Сообщения:
    28
    Благодарности:
    20
    Адрес:
    Новосибирск
    Привезли брус 200*200 4 штуки по 5 метров. В подполе залили бетонные подушки глубиной 50см посередине каждого прогиба. Один из брусов распилят на 3 части и они будут служить столбами. Столб ставят на бетонную подушку, на него ставят резьбовой распорный элемент для компенсации для усадки бруса и уже под сам пол поперек балок кладут длинный брус, концы которого опирают на выступы на ростверке. Прораб говорит, что делал такое усиление в своем доме из СИП на винтовых сваях.

    Никто не предлагал много вариантов. (может мало кого спрашивали, конечно).

    Один ЛВЛ на подвесах поперек существующих балок? Или под каждую балку вешать лвл на металлических подвесах? Если под каждую балку, то работа нереальная, в подпол физически столько не затащишь. Если поперек, как сейчас нам собираются делать, то каким сечением?
    А самое главное, что фирма выбрала такой способ, считает его единственно правильным и успешно примененным и собирается придерживаться только его. Можно, конечно, побороться, только уже какая-то апатия от всех переживаний.

    Спасибо за калькулятор! На нем видно, что наши балки должны были ложиться на пролет в 2 раза меньший.
    Сейчас, когда смотрю на схему фундамента, кажется таким очевидным уменьшить пролет. Чем мы тогда думали! Была эйфория от начала стройки и много работы (муж сам заливал фундамент с отцом, я с тремя детьми дома, никому не было времени на интернет). Фирма, которая строила дом, известная в городе и самое интересное-точно такой же дом был уже построен! Нам понравился сначала проект, мы выбирали из готовых. Съездили, посмотрели на дом, пообщались с хозяином. У него по рисунку точно такой же фундамент, только просто глубокая лента. И никаких прогибов, никакой зыбкости (со слов хозяина)! Дети в баскетбол играют на первом этаже. Дом еще до сих пор не отделан. Он у них как дача используется.
    Нам не повезло. Где-то, как-то. :)
     
    Последнее редактирование: 27.10.15
  7. Remys
    Регистрация:
    21.09.15
    Сообщения:
    5.538
    Благодарности:
    11.258

    Remys

    Живу здесь

    Remys

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.09.15
    Сообщения:
    5.538
    Благодарности:
    11.258
    Адрес:
    Киров
    по сипам бы такой же калькулятор...
     
  8. антон1
    Регистрация:
    16.09.11
    Сообщения:
    1.078
    Благодарности:
    848

    антон1

    Живу здесь

    антон1

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.09.11
    Сообщения:
    1.078
    Благодарности:
    848
    Адрес:
    Москва
    писал уже выше: такой пирожок только на идеально ровное/жесткое основание, иначе будет г.
    можно и так в принципе, только брус от влажности гулять будет немного - домкраты нужно будет подкручивать.
    Именно так. Считал когда то кажется получалось что то типа 60х280, но могу ошибаться.
    на перекрытии первого этажа с вашим фундом все достаточно легко исправимо (были б сваи - было б гораздо сложнее)
     
  9. DrAce
    Регистрация:
    28.11.13
    Сообщения:
    28
    Благодарности:
    20

    DrAce

    Участник

    DrAce

    Участник

    Регистрация:
    28.11.13
    Сообщения:
    28
    Благодарности:
    20
    Адрес:
    Новосибирск
    антон1
    Спасибо за участие и советы! На этой неделе сделают усиление-отпишемся о результатах.
     
  10. антон1
    Регистрация:
    16.09.11
    Сообщения:
    1.078
    Благодарности:
    848

    антон1

    Живу здесь

    антон1

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.09.11
    Сообщения:
    1.078
    Благодарности:
    848
    Адрес:
    Москва
    Не за что. Сделайте фото если получится. Ждем. Удачи.
     
  11. RuralMan
    Регистрация:
    13.06.14
    Сообщения:
    838
    Благодарности:
    325

    RuralMan

    Живу здесь

    RuralMan

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.06.14
    Сообщения:
    838
    Благодарности:
    325
    Адрес:
    Москва
    А что можно сказать про "регулируемый пол"?
     
  12. DrAce
    Регистрация:
    28.11.13
    Сообщения:
    28
    Благодарности:
    20

    DrAce

    Участник

    DrAce

    Участник

    Регистрация:
    28.11.13
    Сообщения:
    28
    Благодарности:
    20
    Адрес:
    Новосибирск
    Усилили нам пол.
    По ощущениям-стало намного стабильнее, вибрации исчезли, корытце в 2см посередине пролета выровнялось. Теперь перепад по всему пролету макс. 5мм.
    Выкладываю фото:
    001.JPG 002.JPG 007.JPG

    Но, остался залОм посередине дома. Это на том месте, где балки легли на ленту фундамента.
    017.JPG 018.JPG
    На фото не особо видно, но он выпирает на 15мм.
    Приходил из компании Вебер подрядчик по полам. Сказал, что 2 варианта - или лить пол Ветонитом или выравнивать фанерой 19мм. В первом случае, если пойдет деформация пола, то конечно стяжка треснет. Ее эластичности есть предел, понятное дело. Во втором, можно попробовать отшлифовать залом. Много снять не получиться, но хоть что-то. И приклеить фанеру. А на нее пробку. Но в этом случае, если пойдет деформация пола, то фанера отклеится и будет скрипеть. Ну и сама фанера довольно звонкая. Хотя, говорит, кому-то нравится ощущать у себя под ногами звонкое дерево.
    Наверное, это не тем, кто строит дом из СИП-панелей.)
    Ну и вопрос цены-укладка фанеры в 1,5 раза дешевле ветонита. Где-то 70 против 120. Цифры приблизительные, окончательно он еще посчитает. Вот такая задача-как выбрать из двух зол меньшее.
     
  13. ССергей
    Регистрация:
    03.04.10
    Сообщения:
    13.586
    Благодарности:
    24.541

    ССергей

    Omnis comparatio cognitatur

    ССергей

    Omnis comparatio cognitatur

    Регистрация:
    03.04.10
    Сообщения:
    13.586
    Благодарности:
    24.541
    Адрес:
    Иваново
    Делайте фанеру. костыль который вам соорудили мягк. говоря не айс.
    Халтура.
    Дьявол кроется в деталях (гидроизоляция,тех.решение с опорой дер. столба на грунт)
     
  14. DrAce
    Регистрация:
    28.11.13
    Сообщения:
    28
    Благодарности:
    20

    DrAce

    Участник

    DrAce

    Участник

    Регистрация:
    28.11.13
    Сообщения:
    28
    Благодарности:
    20
    Адрес:
    Новосибирск
    Там не грунт, там бетонная подушка глубиной 50см. Прокопали до глины, муж сам следил.
    А что по поводу гидроизоляции?
    Муж тоже хочет фанеру. Это больше мне хочется ровного наливного пола. Но умом понимаю, что в нашем случае это большой риск.
     
  15. SSergeyA
    Регистрация:
    16.04.13
    Сообщения:
    4.465
    Благодарности:
    8.136

    SSergeyA

    Живу здесь

    SSergeyA

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.04.13
    Сообщения:
    4.465
    Благодарности:
    8.136
    Адрес:
    Рядом с Курском