1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,59оценок: 44

911. Консультации ландшафтных специалистов

Тема в разделе "Ландшафтный дизайн", создана пользователем Александр Жуков, 06.11.14.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Blcat
    Регистрация:
    29.10.12
    Сообщения:
    1.611
    Благодарности:
    3.405

    Blcat

    Жукова Екатерина

    Blcat

    Жукова Екатерина

    Регистрация:
    29.10.12
    Сообщения:
    1.611
    Благодарности:
    3.405
    Адрес:
    Тульская область
    Тут зависит от того, какие кадки. Если большие и утепленны, то вариантов больше - кусты невысокие, типа спиреи, из многолетних цветов лучше те, которые стойко переносят временную засуху (в контейнере, главное - полив). На одном участке в таких контейнерах растут колокольчики многолетние. Главное, чтобы растения были не из сомнительных теплолюбивых, а близкие к нашим природным. Из злаков и злаковидных: щучка, осоки (невлаголюбивые). Из обычных - бадан, окопник, герани теневыносливые, молочай можно попробовать. То есть морозоустойчивость, тенелюбивые, выдерживающие сухость.
    Если кадки маленькие, неутепленные, то только однолетние теневыносливые. А если многолетние, то заносить кадки на зиму в подвал, или как выше написали - прикапывать в саду.
     
  2. Blcat
    Регистрация:
    29.10.12
    Сообщения:
    1.611
    Благодарности:
    3.405

    Blcat

    Жукова Екатерина

    Blcat

    Жукова Екатерина

    Регистрация:
    29.10.12
    Сообщения:
    1.611
    Благодарности:
    3.405
    Адрес:
    Тульская область
    @Irishun, да, на фотографии как раз групповая посадка. Это распространенная практика, сажать горные сосны как почвопокровные. В Питере наши коллеги часто пользуются этим приемом- в почете горные сосны там.
    1405_3_Pinus-mugo-var-mughus-Krueppelkiefer.jpg
    1м маловато, лучше метра полтора между ними и обязательно стричь в положенное время, по свечкам.
     
  3. Blcat
    Регистрация:
    29.10.12
    Сообщения:
    1.611
    Благодарности:
    3.405

    Blcat

    Жукова Екатерина

    Blcat

    Жукова Екатерина

    Регистрация:
    29.10.12
    Сообщения:
    1.611
    Благодарности:
    3.405
    Адрес:
    Тульская область
    Это как раз не штамб и не пендула. Обычная форма дерева, с шикорокой кроной, можно многоствольную (кустовую) форму. Это декоративные яблони, клен приречный (он повыше), иргу, невысокие ивы, слива декоративная (для южных регионов).
     
  4. Coonika
    Регистрация:
    14.06.15
    Сообщения:
    16
    Благодарности:
    20

    Coonika

    Участник

    Coonika

    Участник

    Регистрация:
    14.06.15
    Сообщения:
    16
    Благодарности:
    20
    Blcat, благодарю за совет. А если попробовать что-то из лиан, не получится? Или только однолетки.
     
  5. yuralon
    Регистрация:
    03.09.15
    Сообщения:
    172
    Благодарности:
    10

    yuralon

    Живу здесь

    yuralon

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.09.15
    Сообщения:
    172
    Благодарности:
    10
    Адрес:
    Ленинградская обл.
    Уважаемые форумчане!

    Вопрос ко всем кто в теме, но в первую очередь к Blcat, как к дендрологу:
    Перечитал весь форум по теме газона в сосновом лесу. Но однозначного ответа не услышал, а может быть плохо читал...

    Что имеем: участок 37 соток в сосново-елово-березовом лесу. Участок почти ровный, перепады до 0.5-0.7м, только один угол с сильным уклоном. Довольно плотный лес, на окраине соснового бора. Непосредственно мой участок на краю обрыва реки, видимо поэтому условия уже немного другие и выросло множество берез.
    Геология: в приложении.

    Что хочется получить: убрать все березы (они только мешают наслаждаться соснами) и ели (несколько огромных старых деревьев, очень затеняют край участка), но оставить все сосны (почти все экземпляры от 40см и более) и сделать под ними какой-то более-менее приличный газон. Читал много раз, что газон в сосновом лесу - проблема, но оставлять девственное покрытие (черничник, мох, огромные муравейники, локальные "ямы") - не хочу. Тем более при валке берез родное покрытие даже при желании будет трудно сохранить: выкорчевать порядка 80 берез на 37 сотках - это уже не лес, а "поле боя".

    Если спросите почему не хочу оставить лес какой он есть - отвечу: совершенно неэксплуатируемое пространство, неухоженный внешний вид, сырость после дождя, змеи, клещи и т. д. Хочется "чистого" ухоженного газона, немного ягодных кустов где-нибудь в углу, одну-две грядки на будущее. Все таки это не дача (дача есть и там как раз чистая природа) - а загородный дом для ПМЖ. Но сосны при этом точно хочу оставить. К тому же нет такого уж рвения сохранить девственный лес на участке, потому что перед домом тоже сосновый бор (участок примыкает к заповеднику), за домом - обрыв реки и за ней тоже лес. Так что вида на лес - хватает. А по бокам - соседние участки, которые, я уверен, будут так же вычищать участки и делать из них что-то газонно-ухоженное.

    Собственно вопросы:
    - можно ли снять весь почвенный слой и заменить его завезенной землей в перемешку с "родным" песком?
    - как правильно обрамить сосны и обязательно ли это делать? Можно ли загазонить все пространство?
    - что нужно предусмотреть чтобы не убить оставшиеся сосны?
    - что делать, если есть локальная "яма", а в ней растет сосна? Я так понимаю выровнять уровень, присыпав ствол = убить дерево? Есть ли какие то варианты?

    Спасибо что дочитали, буду рад любым советам.

    С Уважением,
    Юрий.
     

    Вложения:

    • IMG_7774.JPG
    • IMG_7771.JPG
    • IMG_7772.JPG
    • IMG_2577.JPG
    • IMG_2584.JPG
    Последнее редактирование: 18.03.16
  6. Blcat
    Регистрация:
    29.10.12
    Сообщения:
    1.611
    Благодарности:
    3.405

    Blcat

    Жукова Екатерина

    Blcat

    Жукова Екатерина

    Регистрация:
    29.10.12
    Сообщения:
    1.611
    Благодарности:
    3.405
    Адрес:
    Тульская область
    @Coonika, лианы типа девичьего винограда - может и выживут, но декоративный эффект от него - минимальный.
    Можно рассмотреть лианы-однолетки, там больше разнообразие и декоративности.
     
  7. Blcat
    Регистрация:
    29.10.12
    Сообщения:
    1.611
    Благодарности:
    3.405

    Blcat

    Жукова Екатерина

    Blcat

    Жукова Екатерина

    Регистрация:
    29.10.12
    Сообщения:
    1.611
    Благодарности:
    3.405
    Адрес:
    Тульская область
    @yuralon, значит сразу - никакого газона в лесу. Это и ни газона не будет и в дальнейшем леса тоже.
    Я считаю, что тут нужно отделять мух от котлет.
    Сразу хочу объяснить, что ухаживать за садом 37 соток, это нужен садовник или даже 2, поэтому не надо намечать себе грандиозных планов по раскорчевке леса.
    Если вам хочется иметь ухоженный благородный вид - расчистите себе место у дома, там где больше света - выделите какой-то один участок под газон и там его разбивайте по инструкции (с выравниванием и подготовкой почвы). Сделайте себе" ухоженную домашнюю" зону - с газоном, террасой, цветниками. Как только вы начнете ухаживать за садом, вы поймете, сколько времени на это уходит.
    А остальной лес - не трогайте. Уберите только весь мусор из леса: поваленные деревья, ветви. Удалите слабые маленькие деревца, не самые мощные березы. Можно спилить нижние сухие ветви у больших деревьев. Если есть больные деревья - удаляйте. Такой санитарной чисткой вы добьетесь осветления леса, его большей декоративности. Можно проложить дорожки (не на бетонном основании) через него. Лес сам по себе не будет требовать ухода так, как это требует сад, особенно с газоном. Нет смысла вырубать просто так в нем крупные деревья - это меняет гидрологический режим почв, всего скорее, участок станет влажнее.
    Поэтому настоятельно советую определиться, сколько вам надо именно "ухоженного сада" - и вырубить под него сплошняком (любое оставленное дерево будет в таком ухоженном режиме погибать).
    То есть сад отдельно - лес отдельно.

    1) да, будет нужна торфосмесь под газон, но снимать родной не надо - просто перемешайте.
    2) сосны должны остаться только в лесной части, как отделять - решать вам, можно дорожкой.
    3) не разбивать газон под соснами, а оставить их в лесу. Если поменять условия - они погибнут через 5-7 лет.
    4) оставляйте как есть или рубите

    На самом деле - это огромное богатство, которое вам досталось.
     
  8. yuralon
    Регистрация:
    03.09.15
    Сообщения:
    172
    Благодарности:
    10

    yuralon

    Живу здесь

    yuralon

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.09.15
    Сообщения:
    172
    Благодарности:
    10
    Адрес:
    Ленинградская обл.
    Blcat, огромное спасибо за ответ.

    Но если уж оставлять лес, тогда возникают другие логичные вопросы: на каком расстоянии от крайнего дерева можно начинать "участок под газон"? Где начинается "безопасное расстояние"?

    Все же допустимо ли убрать все березы даже в оставшемся лесу? Ну не радуют меня березы - это раз, и хочу больше света - это два. Да и листва, падающая на дом и газон - это вечная осенняя уборка, которая уже на даче надоела до чертиков. Увлажнение участка не пугает - грунты хорошо пропускающие, да и овраг с рекой не дадут никакой воде скапливаться - все уйдет туда.
    Но берез реально много. И если выкорчевать березы - что делать с этими ямами? Как проще привести эти места в состояние "как было, только без березы"? Опять же, как скажется их удаление на рядом растущих соснах? Еще лучше будут расти или наоборот, у них там какая-нибудь важная "взаимосвязь" присутствует?

    А пробиваться все что там перемелется - не будет? Тем более там не только трава - там еще всякие "жесткие" растения типа черники. Неужели все это "богатство" не повредит газону?

    Я понимаю, собственно ради этого и брал этот участок. Но когда этого богатства - на километр вокруг дома, уже не так ценишь его... Начинаешь ценить ровно выстриженный газон для тех же активных игр...)
     
  9. Blcat
    Регистрация:
    29.10.12
    Сообщения:
    1.611
    Благодарности:
    3.405

    Blcat

    Жукова Екатерина

    Blcat

    Жукова Екатерина

    Регистрация:
    29.10.12
    Сообщения:
    1.611
    Благодарности:
    3.405
    Адрес:
    Тульская область
    @yuralon, нужно сделать плавный переход от газона к лесу. Корни могут и метров на 10 уходить во все стороны, я бы метров 5 оставила до леса от газона и там подсаживала бы какие-нибудь опушечно-лесные растения (можно из вашего же "леса" что-то накопать и рассадить для красоты).
    Я бы березы не вырубала, начните с санитарной чисти и посмотрите, может вам и хватит этого результата. Переделка сложившегося растительного сообщества - это его разрушение.
    Под газон почву нужно будет вычистить от остатков - неглубокая перекопка и грабли в помощь.
     
  10. yuralon
    Регистрация:
    03.09.15
    Сообщения:
    172
    Благодарности:
    10

    yuralon

    Живу здесь

    yuralon

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.09.15
    Сообщения:
    172
    Благодарности:
    10
    Адрес:
    Ленинградская обл.
    @Blcat,

    да уже итак понятно что березы не устраивают. От них такая темень на участке... Солнца совсем нет... (
    Что делать то с этими засыпанными ямами? Они затянутся в то же состояние или нужно им еще помогать в этом?
     
  11. Blcat
    Регистрация:
    29.10.12
    Сообщения:
    1.611
    Благодарности:
    3.405

    Blcat

    Жукова Екатерина

    Blcat

    Жукова Екатерина

    Регистрация:
    29.10.12
    Сообщения:
    1.611
    Благодарности:
    3.405
    Адрес:
    Тульская область
    Ямы сами не затянутся, засыпать
     
  12. yuralon
    Регистрация:
    03.09.15
    Сообщения:
    172
    Благодарности:
    10

    yuralon

    Живу здесь

    yuralon

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.09.15
    Сообщения:
    172
    Благодарности:
    10
    Адрес:
    Ленинградская обл.
    Не, я конечно понимаю что засыпать) Я говорю про растительность. Сажать там траву какую или просто оставить?
    Засыпать смесью земли с песком?
     
  13. Blcat
    Регистрация:
    29.10.12
    Сообщения:
    1.611
    Благодарности:
    3.405

    Blcat

    Жукова Екатерина

    Blcat

    Жукова Екатерина

    Регистрация:
    29.10.12
    Сообщения:
    1.611
    Благодарности:
    3.405
    Адрес:
    Тульская область
    Грунт желательно максимально близкий по составу к родному. Растительность можно "наразмножать" местную травянистую.
     
  14. yuralon
    Регистрация:
    03.09.15
    Сообщения:
    172
    Благодарности:
    10

    yuralon

    Живу здесь

    yuralon

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.09.15
    Сообщения:
    172
    Благодарности:
    10
    Адрес:
    Ленинградская обл.
    Понятно, будем как то "размножать")

    Спасибо за помощь!
     
  15. Tuomi
    Регистрация:
    08.11.12
    Сообщения:
    4.532
    Благодарности:
    34.710

    Tuomi

    Живу здесь

    Tuomi

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.11.12
    Сообщения:
    4.532
    Благодарности:
    34.710
    Адрес:
    Тампере
    @yuralon, еслия правильно читаю ваш план (обычно верхний угол у геодезистов это Север), то вырубкой прямо-таки всех берез и всех елок вы не добьетесь осветления участка, так как значительная часть деревьев располагается у вас на севере, северо-западе и западе.
    Кроме того @Blcat совершенно правильно предупреждает вас о грандиозности и трудоемкости грядущего ухода, если вы приложите руки КО ВСЕМУ участку. Оставив на части его нетронутый лес, вы значительно облегчите себе жизнь. Кстати, забегая вперед, по поводу уборки листьев с газона - вам это делать придется если даже вы уберете ВСЕ деревья с участка. Ибо вы сами сказали, что у вас кругом лес. Ветра, знаете ли, не разбирают, куда им нести листья с окрестных деревьев, так что и на ваш участок хватит, будьте уверены. Уборки так или иначе не избежать. На мой взгляд, это разовый труд, который весело делать с друзьями под шашлыки или на худой конец, нанять кого-нибудь. А вот если раскурочить сперва весь участок бездумной рубкой, то вы сперва поимеете круглую сумму на озеленение (поверьте, не вы первый, кто сперва бросается все рубить, а потом на оголившемся участке начинает все засаживать, оказавшись на виду у соседей), затем придется отстегивать на ежегодный уход, так как физически занятому работающему человеку не справится с 37 сотками культурных посадок и газона. Прилагаю план к размышлению.
    les2.jpg
    За зеленой буферной полосой метра 3 из декоративных кустарников и многолетников у вас остается нетронутый лес. И да, с березами. Максимум, что вы там делаете - убираете весь молодняк из елей и березок, корчевать не надо, просто спиливайте под корень, низко, как только возможно. Убираете сухостой и сухие нижние ветки, мусор. На худой конец, прокладываете по лесу дорожку типа деревянного помоста (она так же отлично нивелирует перепады рельефа), чтобы гулять и собирать грибы-ягоды.
    А вот все остальное с другой стороны буферной зоны - вырубаете, планируете плодородным грунтом и делаете там всю культурную часть
    При въезде у вас обозначены сосны (в кружке) которые на мой взгляд рубить придется, так как они располагаются на явном пути въезда строительной техники. И вообще там логично расположить основное пятно застройки (примерно 22 на 25 метров), где прекрасно расположится дом приличного размера, парковка и прочее мощение, всякие хозблоки, септики и т. д. Между домом и лесом образуется прекрасная поляна для газона и даже для огорода, которая хорошо будет освещаться с юга. Поляна эта по размерам более 8 соток, что для многих - их весь участок. На газоне размером в 8 соток можно хоть в футбол играть! Хотя и 8 соток замучаетесь косить, ИМХО
     

    Вложения:

    • TP8gbIQ3EBA-592x391.jpg
    • hepokongas-polku.jpg
Статус темы:
Закрыта.