Армопояс для стен из КББ

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

На нагрузки которые вы хотите на него возложить ну и на трудоёмкость.

 

Если производитель КББ допускает опирание непосредственно на блок и если у вас нет желания подстраховаться на случай неравномерных осадок/усадок то да. Про анкеровку плит между собой и в стены не забудьте

 

Вы даже конкретно можете указать на них? (может до вас дошло про диск жесткости, исполненный плитами перекрытия?)
Иначе вы получаетесь - просто болтун...любитель видеть "ошибочность умопостроений"..
Ждёмсс...

Расстрою вас...форум открытая площадка и мне не надо вклиниваться..достаточно выделить цитату и среагировать на неё..
Так вот реагировал я на вашу цитату, где ни сном ни духом не было про усечённые армопояса и прочий бред...
А было конкретное заблуждение, которое судя по всему, до сих пор не понято вами...

 

Не понял, что вы спросили...
Любое конструкционное изделие - это результат расчёта..есть уже конечно, заготовленные расчёты в виде таблиц, но это всё равно зависит от входящих параметров изделия...
А собственно в чём сакральный смысл темы, можно узнать?
Армопояс на КББ не является обязательным условием..нет таких нормативов, в отличии, к примеру, от ГБ, или полистиролблоков...но вам тут неоднократно объяснили, что это ваша страховка, на случай минимальных просадок, неверной кладки, распорной стропилки, или иных форс мажорных обстоятельств.
Ширина армопояса жёстко привязана к толщине стены.
К примеру, в стене ГБ (400мм) с пенопластовой вставкой, армопояс бывает 150-250 мм шириной..ну и высота соответственно 250 мм (в размер блока)
Армировка естеснно в четыре нитки...безрасчётно можно ставить 10 мм..меньше, надо рассчитывать..углы анкерить ..и т. д... тут тем про армопоясса - море...чем именно ваш должен отличаться -ума не приложу.

 

@vetalt, сакральный смысл темы что бы понять как рассчитать армопояс при этом опираясь на какие-то документы а не на все так делают.
Как ширина армопояса призвана к толщине? на основании какого документа? Почему армирование в 4 нитки? на основании какого документа?

 

Продолжаю мучатся
Поручается что армопояс для стен из КББ не нужен. Но его желательно сделать как страховку. Принял решение что буду делать как страховку. Ну даже у страховки ведь должна быть какая то логика? Вот ее я нащупать не могу.

Армомпояс не дешевое удовольствие по стоимости куба думаю раза в 4 дороже фундамента за счет высоты на которую поднимать бетон, Нужны леса и как минимум 4 работника чтоб уложить все за 1 день. или насос стоимостью 8000 руб. час. Поэтому хочется сделать максимально бюджетно. Какой смысл вбухивать бабки в то что принципиально не нужно, а делаться так на всякий случай?

Поучатся если армопояс в моем случае вещь не нужная, а делаю я его чисто по приколу (для страховки) то расчетные значения можно тупо игнорировать. Остается при устройстве опираться на конструктивные требования ж/б изделий? Или их тоже можно игнорировать?

 

Ладно. Набрался терпения. Повторю последний раз. Вы можете, правда, сказать что не все цитаты ваши, и что вы с ними не согласны, тогда я свой вопрос, естественно, снимаю. Но я исходил из того что вы дуэтом стали ко мне в оппозицию и выдвигали тезисы, не опровергая друг друга а следовательно соглашаясь. Поэтому говоря про предпосылки буду говорить "ваши" имея ввиду "общие"
Ваша предпосылка №1 - армопояс работает только на растяжение
Ваша предпосылка №2 - армопояс формирует диск жесткости
Ваша предпосылка №3 - сборный диск перекрытия с заанеренными между собой и в стены плитами не выполняет такую же функцию, если нет шпонок
Вот я вас который раз и спрашиваю - какое отношение шпонки имеют к работе на растяжение? Либо вы не поддерживаете одну или обе первых предпосылки, либо считаете что шпонки обеспечивают работу плит в горизонтальном направлении.

 

Ну стройка само по себе удовольствие не дешёвое. Сделайте 100*200 в две нитки и не мучайтесь. 1-го куба хватит на 50 метров погонных.

 

За один день во-первых необязательно. Во-вторых при небольших объемах посильно не обязательно квартету.

Если по приколу или не нужно то зачем делаете?

Расчетная ситуация для подстраховхи трудно предсказуема. От больших неравномерных осадков пояс не спасет, от малых, чтобы добавить жесткости и перераспределить частично усилия от верхних этажей, хватит и 4 стержня. Почему четыре? Потому что семитричное армирование обеспечивает одинаковую работу во всех плоскостях. Другое количество продольных и поперечных стержней кладут по расчету, в случае перемычек или восприятии распора.

Если вы найдете в конструктивных требованиях требование железобетонности пояса то опирайтесь на них.

 

@Step40, из рекомендаций, ссылки на которые я вам давал ранее

 

@blg7791, 100х200 хорошо. Но меня жутко смущает ширина 200 для стены 400. Фундамент же не делают под стену 400 на 200?

 

Спасибо всем. Значит мыслю верно. Из найдены документов есть два которым я доверяю 57 снип и 2. Приложение № 1 к пособию по проектированию «Армирование элементов монолитных железобетонных зданий» 2007.
Тогда получается:
Высота минимум 100 мм это 1 ряд арматуры и защитный слой 40мм. Очень меня это устраивает.
С шириной сложнее
вибратор у меня на 51 это значит что если одна арматура то 130 ширина минимум. Но как сказал уважаемый @Armarb, "Почему четыре? Потому что семитричное армирование обеспечивает одинаковую работу во всех плоскостях." Это считаю важно. и буду делать 4 прута. Имеем в итоге.
60х60х60х60х60 300мм бетона + 4 арматуры 12 мм 48 мм. 348 Экономить 52 мм бетона не вижу смысла и того получаем армопояс 100х400 оптимально?

 

@Step40, я имел ввиду 4 стержня по углам прямоугольного сечения. Делать армопояс шириной 400 мм. нет никакого смысла, только мостик холода городить. Сделайте пояс 200х150 (h) или 200х200 или 250х150. Заармируйте 4d10 или 4d12 и переключайтесь на более важные моменты.

 

@Armarb, Смысл широкого армопояса мне видится в том что я не уверен в надежности перемычек. И думаю что широкий армопояс решит эту проблему. У меня три очень больших проема а перемычки на них уголок 100х9 и один ряд КББ.

 

@Step40, ширина армопояса никак не решит эту проблему, а вот высота может. Перемычки должны быть расчитаны, особенно если на них приходят плиты.