Студент Бутаков, к доске

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

как успехи? есть ли каменты по печке уже с опытом работы?

 

Привет! Работает отлично! Единственное, закладка не держит всю ночь, как хотелось бы. К 6-ти утра становится прохладно. Но, по этой причине в комнате установлено по киловаттному калориферу (под каждое окно). В среднем за сутки уходит 3 закладки (зимой).

Проблем с протечками дымохода и посторонним запахом - нет, за зиму выгребаю из ревизионной чашки по тарелке сажи - вполне приемлимо.

 

Привет!
Так какой же термостойкий герметик лучше? Soudal?
Они все, что ли, водорастворимые??

 

Premio 373 Если сейчас начинать с нуля, выбрали бы эту же печь?

 

Всё-таки не в первый раз убеждаюсь, что какой бы большой ни была тема, её надо читать до конца...

Расскажу как это получилось у нас.

Установлен Инженер Бутаков, сразу за шибером старт, потом два метра сэндвичей, уходящих через потолок на крышу, на крыше поворот 90 градусов, полметра горизонтального сэндвича и тройник со стаканом. Пока всё, т.к. верх тройника вставлен в существующую трубу, оставшуюся от старой печки. Всё собрано "по дыму", потому как всё делали в первый раз и теперь уже бить себя коленом в грудь поздно.

Сначала пару камней в огород в сторону производителя - Термофора. Наткнулся только что на инструкцию по установке нового поколения печей - Огонь-Батарея, так там есть схема с указанием где какую трубу надо ставить и какие материалы использовать. Это было бы очень полезно иметь и в инструкции к Бутакову. Конечно, это не отменяет того, что своей головой надо иногда думать.

Исходя из прочтённой темы и изучения нескольких других полезных ресурсов понимаю, что переделывать надо так: сразу за шибером обычная труба, дальше переходник на сэндвич, сборка сэндвича по схеме "внутренняя - по воде (верхнюю вставлять внутрь нижней)", "внешняя - по дыму (нижнюю вставлять внутрь верхней)", дальше поворот сэндвича 90 градусов со сборкой по той же схеме, тройник для конденсата и вверх труба на улицу по той же схеме. Всё правильно?

Печь установили недавно, была только одна пробная протопка, так что переделать время есть. Правда, внутренние трубы в стыках пройдены герметиком, и как их теперь разделять не очень понятно...

 

Процитированный момент правильный и ключевой...
-
5лет назад, когда я столкнулся с проблемой конденсата по наружной стенке трубы - вообще никаких инструкций не было!
я полгода искал ответ в интернете, и ответ там был один - "промазать стыки"
так же была проблема быстрого зарастания сажей трубы - решения тож не было, кроме того шоб прогревать чаще и/или сильнее...
(ну и указание про сэндвич, но только в холодном пространстве, т. е. только на чердаке и выше)

все эти решения мне не нравились или не работали
(а тем временем все замечали как от меня всегда пахнет дымом)

но однажды мои поиски увенчались успехом...
я случайно нашел картинку в форуме обсуждения булерьяна на которой сэндвич в 2х этажном строении был и на 2ом этаже,
а в высоком строении (напр. ангар) с потолками более 3х метров - сразу после печи.
(самое интересное, что контекст обсуждения в форуме был абсолютно об другом, но я так сильно хотел найти решение моей проблеме, что я его увидел в этой картинке!)

далее, я всё разобрал, "на свой страх" собрал внутреннюю трубу по конденсату
(хотя в инструкции это прямо запрещалось!)
и теперь у меня нет проблем!

и ещё один момент - я все 5 лет пытался "найти" режимы работы печи предусмотренные разработчиками.
(особенно мне не давали покоя "жиклеры", которые как я думал предназначены не для "дожига", а сами по себе должны работать, если зольник закрыть максимально герметично)
и только прочитав историю про то как разрабатывали ОБ я понял - таких режимов просто нет!

всё что разрабатывали конструкторы - это "внешнее поведение печи", т. е. как максимально забрать у печи тепло.
а внутренние процессы при проектировании даже не рассматривались!
(ну или рассматривались с серьёзными упущениями, т. е. фактически в корне не правильно!)

PS именно по этому, когда у меня прогорел Студент, я печи Бутаков даже не рассматривал - только ОБ!
и когда местный представитель предлагал вместо ОБ-лайт, которую они ни разу не возили в "нашу деревню", Студента со скидкой - я даж не думал соглашаться! настаивал на ОБ-л.

 

Вы меня озадачили ... Пошёл дальше юзать про ОБ.

 

кстати, по поводу жиклеров для дожига - в модификации 11ого года они сделаны оч. даже хорошо!
похоже что наконец-то они заработали так как и задумывалось!

 

to hommar: А в чем выражается "сделаны оч. даже хорошо... похоже наконец-то они заработали как надо?" Сам тоже юзаю ОБ-11 и самому интересно работает или нет система дожига в ОБ. Ксатит от вас перенял метод переднего розжига, который для ОБ оказался реально гораздо эффективней верхнего метода розжига.

 

Спасибо за первый отзыв реального пользователя!
я рад, что мои попытки изучит поведение печи интересны не только разработчикам...

а у Вас она когда выпущена? (есть на наклейке сзади и в инструкции пользователя)

про жиклеры и дожиг
1) место выхода жиклеров внутрь топки максимально совпадает с местом у Булерьяна - "вторичный воздух для дожига" поступает как раз туда, где он максимально нужен, и максимально эффективен!
(в районе начала "полочки" вверху печки - "дыморазделителя")
я думаю что за полувековую историю производители оного нашли именно то место где оно лучше всего работает.
2) не происходит опрокидывание тяги в жиклерах, как это происходило в Бутакове, где жиклеры в длину всего несколько см, т. к. "тробочка" тянется почти со дна печи
(кстати, если верить тем схемам Булерьяна что я видел в тырнете, и тем отзывам пользователей что сталкиваются с опрокидыванием тяги в жиклерах, то получается что жиклеры у последнего тож небольшие, как и у Бутакова)
3) было видео, с Бутаковым и утеплённой топкой и красивыми эффектами...
там основная мысль была в том, что вторичный воздух для дожига должен поступать подогретый, так вот - в ОБ за счёт опять же длинный трубочек и прижимания к нагретой стенке - неплохо прогревает этот воздух, который смешиваясь с дымом не охлаждает его.

PS у Вас печь со стеклом, и я попросил бы Вас найти жиклеры, и если они вверху топки, как я описал - понаблюдайте за ними в режимах разной интенсивности, и опишите тут ваши наблюдения. Спасибо.

PS косвенным доказательством хорошего дожига может быть тот факт, что верхняя полочка в самом медленном режиме всегда прогрета лучше всей остальной печи - скорее всего это результат "вторичного" горения в этой области.
(я часто использую этот эффект как "тиховарку", электрическая тиховарка простаивает почти всю зиму 2в чулане")

 

Не могли бы описать где нащупать эти жиклеры при покупки печи, как они выглядят.

Пардон, это вопрос к hommar

 

вот вид жиклера снизу, и изнутри в печи модификации 10ого года
в печи 11ого года сниму попозже - оно хорошо видно через верх, если убрать чугунные кольца.

 

во, нашел! фото по ссылке в заголовке цитаты (в виде стрелки)

ещё одна фотка от меня - оказывается жиклер не прижимается.

 

печь по паспорту июль 2011. Первая пара жиклеров (ближние от дверки) практически в самом верху, а вторую пару (ближе к задней стенке топки) я честно не рассмотрел сразу, но судя по вашим внизу топки, у себя посмотрю уже только после НГ. Чтобы пронаблюдать (знать бы что именно наблюдать надо), что творится в районе выхода дожигателей надо чуть ли не лежать у печки, ведь верх стекла не выше 2\3, но такого эффекта (аля огненный дождь) как видел в одном из роликов про Jotul у себя я точно не наблюдал. То что готовить (именно поставил кастрюлю, вскипятил холодную воду, сварил пельмешек), а не подогреть, можно и без режима интенсивного горения (топка набита дровами, шибер и заслонка открыты на максимум) - это реальный факт, который может служить косвенным подтверждением дожига (по факту в топке на углях догорала мелочь, высоким пламенем бьющим в верхнюю панель с конфорками и не пахло). По времени не засекал, сколько на это надо, но субъективно достаточно быстро, т.е печь для готовки эффективна.

 

нет никакой второй пары!
в ОБ 10ого года - жиклеры внизу, в ОБ 11ого - наверху.
и там и там печь №7, и жиклеры в среднем ребре

PS печи 10/10 и 11/11 (месяц/год)