1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 9,89оценок: 9

Как снизить (повысить) кадастровую стоимость на землю (дом, строение)? Практический опыт

Тема в разделе "Налоги на недвижимость", создана пользователем algerka, 03.11.11.

  1. Cedric_1
    Регистрация:
    24.10.10
    Сообщения:
    16.339
    Благодарности:
    9.531

    Cedric_1

    Модератор

    Cedric_1

    Модератор

    Регистрация:
    24.10.10
    Сообщения:
    16.339
    Благодарности:
    9.531
    Адрес:
    Москва
    Как вариант, может быть.
    КС, когда признавал запрет на регистрацию граждан в "садовых домах" неконституционным, указал, что до принятия федерального законодательства, регулирующего вопрос признания этих домов жилыми, региональные и местные власти могут принять свои НПА, устанавливающие такой порядок, но никто из них этого не сделал. Новая широко обсуждаемая редакция 66-ФЗ такого порядка по-прежнему не содержит. Была надежда на классификатор ВРИ, но через год после его утверждения в него внесли изменения и убрали слово "жилой" из характеристики дома, который возможно построить в СНТ, вернув всё к исходному варианту, когда все стоят враскоряку. Плюс путаница с понятием "ЗОП". К тому же, местами, ОМСУ начали усердно включать СНТ в границу населённых пунктов. Вот и имеем разные взгляды в разных регионах на один и тот же вопрос.
     
  2. Такутока
    Регистрация:
    14.10.14
    Сообщения:
    5.649
    Благодарности:
    6.887

    Такутока

    Живу здесь

    Такутока

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.10.14
    Сообщения:
    5.649
    Благодарности:
    6.887
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Ещё раз перечитала 66-ФЗ. Но там пусто по вопросу-об общих землях СНТ, использование-дороги. Путаницы не вижу, вижу полное отсутствие данного вопроса в обоих законах. Даже если учесть 85 ЗК РФ, то к моему вопросу относится лишь п. 12. Земельные участки общего пользования, занятые площадями, улицами, проездами, автомобильными дорогами, набережными, скверами, бульварами, водными объектами, пляжами и другими объектами, могут включаться в состав различных территориальных зон и не подлежат приватизации. Чем больше я копаюсь в этом вопросе, тем больше не понимаю, что происходит. Отчего падает кадастровая стоимость до рубля?
     
  3. Cedric_1
    Регистрация:
    24.10.10
    Сообщения:
    16.339
    Благодарности:
    9.531

    Cedric_1

    Модератор

    Cedric_1

    Модератор

    Регистрация:
    24.10.10
    Сообщения:
    16.339
    Благодарности:
    9.531
    Адрес:
    Москва
    Всё просто. Согласно Приказу МЭР № 39 "Об утверждении Методических указаний по государственной кадастровой оценке земель населенных пунктов" от 15.02.2007 г. ЗНП поделены на 17 ВРИ для целей кадастровой оценки. Среди них есть:
    для которых, согласно п. 2.5. этого приказа:
    и плевать, что в этих же Методичесих указаниях есть пункт
    для которых расчёт кадастровой стоимости осуществляется на основе построения статистических моделей (п. 2.2.1. Приказа).

    Вот и вся недолга.
     
  4. Liss1970
    Регистрация:
    11.03.08
    Сообщения:
    7.402
    Благодарности:
    4.267

    Liss1970

    Живу здесь

    Liss1970

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.03.08
    Сообщения:
    7.402
    Благодарности:
    4.267
    Адрес:
    Уфа
    :)] Все проще. Причем на много. :)] При расчете бюджета, когда считают сколько денег надо на содержание, такие земли (с такой стоимостью) относят к пункту "не требующие затрат". Так что этот 1 рубль - своеобразная метка, что бы не рыться в карте.
    Причем, если права собственности на такие участки оформлены - то получить тот же 1 руб - уже весьма затруднительно.
     
  5. Liss1970
    Регистрация:
    11.03.08
    Сообщения:
    7.402
    Благодарности:
    4.267

    Liss1970

    Живу здесь

    Liss1970

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.03.08
    Сообщения:
    7.402
    Благодарности:
    4.267
    Адрес:
    Уфа
    В 99,99% - случаев - не оформлены. В смысле росреестра.
    Но при этом включены в некие "границы территории СНТ", про которые никто ничего сказать не может.
    Судья, которая разбирала суды с пожарниками, весьма долго молчала и хмыкала, пытаясь разобраться, что это за зверь такой - "территория СНТ". И откуда она берется. И решила - раз в Росреестре нет - то и нет никакой "территории". Налоговая такую позицию поддержала. А красивые картинки на картах администрации - документы внутреннего управления, к собственности никакого отношения не имеющие.
    Но это не отменяет того факта, что земли оцененые в 1 рубль и не имеющие собственника не подлежат содержанию из бюджета. И в этом главный смысл этой цены.
    Поставил 1 руб - и уже ни чистить, ни подсыпать не надо. :aga: И никто тебя за это не накажет.
     
  6. Liss1970
    Регистрация:
    11.03.08
    Сообщения:
    7.402
    Благодарности:
    4.267

    Liss1970

    Живу здесь

    Liss1970

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.03.08
    Сообщения:
    7.402
    Благодарности:
    4.267
    Адрес:
    Уфа
    Это как? Если у участка нет границ, то нет и площади. И что на что умножать? Как считать базу для налогообложения?
    Тут нет предмета для оспаривания кадастровой стоимости. Так же, как нет и самой стоимости.
     
  7. Такутока
    Регистрация:
    14.10.14
    Сообщения:
    5.649
    Благодарности:
    6.887

    Такутока

    Живу здесь

    Такутока

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.10.14
    Сообщения:
    5.649
    Благодарности:
    6.887
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    А если право собственности оформлено до 1998г. и это ни секрет ни для каких госорганов? Нет в Росерестре сведений, но право собственности то есть! Его не могут аннулировать без сообщения об этом собственнику. По вашей логике как только появится в реестре собственник, то скакнёт от рубля вверх. А тут ситуация наоборот-всегда была большая стоимость и вдруг упала в один миг. При этом изменений в Росреестре никаких не происходило. ПРоизошло следующее-наконец рассмотрели, что статус этой земли-проезды-автомобильные дороги. Дороги в городской черте, улицы имеют городские адреса. Я так понимаю, что ул. Ленина какого-то города априори не может быть в собственности частных лиц, или это возможно, если об этом не известно Росреестру? :aga:
     
  8. Такутока
    Регистрация:
    14.10.14
    Сообщения:
    5.649
    Благодарности:
    6.887

    Такутока

    Живу здесь

    Такутока

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.10.14
    Сообщения:
    5.649
    Благодарности:
    6.887
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Подождите, в одну кучу всё нельзя сваливать. Давайте разберёмся: что такое есть участок? Это кусок земли в определённых границах, правильно? Если нет границ, то и участка нет. Другой вопрос как определены эти границы. Методов много с момента возникновения участка как объекта недвижимости-от рулетки и колышков до самой последней системы отсчёта координат с помощью сложнейшей техники (теодолиты и нивелиры). Так вот если участок хоть однажды был создан, то есть были определены его границы (до 1991 года эти сведения все хранились в БТИ), значит он обрел иного хозяина, кроме государства. С этого момента начали считать налог. Вопросы о неправильности подсчёта площадей-это задача собственника. Будет он платить больше, чем есть участок, то налоговую это не волнует-возврата за переплату по этой причине не будет произведено-ты сам следишь за соответствием размера участка в документах с его фактическими размерами. Поэтому многие участки, отсутствующие на кадастровой карте общего доступа, это те участки, которые не прошли межевание по новой системе координат, но право собственности на них не могло исчезнуть по этой причине-отсутствие границ на карте, т. е. участок не может исчезнуть как объект недвижимости в случае якобы отсутствия его границ. В таких случаях налоговая насчитывает по тем данным об участке, которые имеются (любые правовые документы, где всегда указаны размеры участка). Если вы о чём-то другом говорите, то объясните мне на примере-как такое может быть-есть участок-нет границ?
     
  9. weltmaster
    Регистрация:
    24.11.09
    Сообщения:
    57
    Благодарности:
    41

    weltmaster

    Живу здесь

    weltmaster

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.11.09
    Сообщения:
    57
    Благодарности:
    41
    Адрес:
    Москва
    Если кто-то пропустил новость о новой системе Кадастровой оценки: https://rg.ru/2017/01/02/kadastrovaia-ocenka-nedvizhimosti-stala-gosudarstvennoj.html

    Там забавно обосновано почему отказываются от независимых оценщиков и выбирают государственных)
    И не понятно, чем новые ГБУ будут принципиально отличаться от старых БТИ, которые не так давно практически остались без работы.
     
  10. Liss1970
    Регистрация:
    11.03.08
    Сообщения:
    7.402
    Благодарности:
    4.267

    Liss1970

    Живу здесь

    Liss1970

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.03.08
    Сообщения:
    7.402
    Благодарности:
    4.267
    Адрес:
    Уфа
    Мгм. Мы же про налоги?
    Я с Вами согласен во всем, кроме налоговой - налоговая, в силу НК РФ, не может действовать любыми методами, а только методами предусмотренными НК РФ. А НК РФ, в качестве базы для расчеты налога совершенно определенно предусматривает кадастровую стоимость. Т. е., если в кадастровом учете нет участка - то у него нет и кадастровой стоимости. А следовательно нет и налоговой базы. При этом, согласно протокола, налоговая, видя такое дело (права есть - а в кадастре нет) - должна отправить протокол ошибки в Росреестр. И уже он должен что то предпринять для определения кадастровой стоимости. И опять таки - внести в кадастр этот участок, а вовсе не написать налоговой "стоит столько то".
    Налоговая берет данные только из кадастра. Никаких "иных документов" не предусмотрено.
    Хотя, зная реалии нашего кадастрового учета, чудеса в нем - вполне допускаю, что на местных уровнях могут происходить чудеса любого характера. Вполне допускаю, что участок на учете стоит, а в ПКК - его нет. Или на один участок - пять номеров.
    Но в применении к нашей проблеме (на ПКК нет участков) - вопрос то решается просто - заказом выписки.
     
  11. Cedric_1
    Регистрация:
    24.10.10
    Сообщения:
    16.339
    Благодарности:
    9.531

    Cedric_1

    Модератор

    Cedric_1

    Модератор

    Регистрация:
    24.10.10
    Сообщения:
    16.339
    Благодарности:
    9.531
    Адрес:
    Москва
    Если участок не отображается на ПКК в виду того, что его границы не установлены в соответствии с действующим законодательством, то это не означает, что его нет в кадастре. Он есть (ему присвоен кадастровый номер) и его кадастровая стоимость определена. В этом можно убедиться, заказав соответствующую выписку (теперь уже из ЕГРН).
     
  12. weltmaster
    Регистрация:
    24.11.09
    Сообщения:
    57
    Благодарности:
    41

    weltmaster

    Живу здесь

    weltmaster

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.11.09
    Сообщения:
    57
    Благодарности:
    41
    Адрес:
    Москва
    Все ровно так! Я про такую ситуацию и писал выше.
    @Liss1970, Видимо здесь не обойтись без доказательств).
    Давайте возьмем для примера дом №1 на одной из московских улиц, и посмотрим сведения на сайте росреестра в режиме онлайн. Нажимаем на ссылку Найти объект на публичной кадастровой карте. Теперь мы видим данный ЗУ на ПКК.
    Рядом с домом №1 есть дом №2, у него нет границ ЗУ, но сам участок есть. Находим его в режиме онлайн. Сведения в ЕГРН об этом ЗУ есть. Нажимаем на ссылку Найти объект на публичной кадастровой карте. Смотрим на ПКК – участок есть, но «Без координат границ» :faq:
     
  13. Такутока
    Регистрация:
    14.10.14
    Сообщения:
    5.649
    Благодарности:
    6.887

    Такутока

    Живу здесь

    Такутока

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.10.14
    Сообщения:
    5.649
    Благодарности:
    6.887
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Это всех запутала кадастровая карта, которая появилась в общем доступе. А вспомните историю. Земельные участки всегда имели только кадастровую стоимость. В кадастровых выписках за 1994г. из Земельного комитета стоит именно кадастровая стоимость. Зато дома всегда имели инвентаризационную стоимость по документам БТИ. Теперь дома стали иметь ещё и кадастровую стоимость. Все начали путаться, надеясь, что их участок не имеет ещё стоимости, раз его нет на общей карте (по аналогии с домами), не зная, что кадастровая стоимость на земельные участки возникла одновременно с возникновением таких участков, а никак не позже, то есть не с возникновением дома на этом участке. :)]
     
  14. Exlibris_v1
    Регистрация:
    08.02.17
    Сообщения:
    274
    Благодарности:
    182

    Exlibris_v1

    Живу здесь

    Exlibris_v1

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.02.17
    Сообщения:
    274
    Благодарности:
    182
    Всем доброго дня, столкнулся с желанием оспорить кадастровую стоимость приобретённого участка, на данный момент кадастровая стоимость 4,4ляма за голую землю (соседний участок имеет цену 1,6 ляма). В порыве энтузиазма наткнулся на перечень документов которые необходимо прикладывать к заявлению

    1. выписку из Единого государственного реестра недвижимости о кадастровой стоимости объекта недвижимости, содержащую сведения об оспариваемых результатах определения кадастровой стоимости;

    2. нотариально заверенную копию правоустанавливающего или правоудостоверяющего документа на объект недвижимости в случае, если заявление подается лицом, обладающим правом на объект недвижимости;

    3. документы, подтверждающие недостоверность сведений об объекте недвижимости, использованных при определении его кадастровой стоимости, в случае, если заявление подается на основании недостоверности указанных сведений;

    4. отчет об оценке объекта оценки, составленный на бумажном носителе и в форме электронного документа (далее – отчет об определении рыночной стоимости), в случае, если заявление подается на основании установления в отношении объекта недвижимости его рыночной стоимости.


    С п. 1 всё понятно, а вот дальше начинаются не понятки, что есть правоустанавливающие документы, насколько мне известно нынче ни каких свидетельств не выдают, и выписка и является этим самым документом, им нужна нотариально заверенная выписка?

    Далее по 3 и 4 пунктам в голове каша, так и не могу понять нужно ли их воспринимать как "или так или так" или же требуется оба документа.

    Опять же не могу понять что за документы которые могут подтвердить недостоверность сведений, и где брать отчёт об оценке если теперь не принимают документы от независимых компаний.

    Буду крайне признателен если кто то поможет разобраться.

    ПС. Сама комиссия находится в другом городе, по этому прийти и спросить оперативно не получится, а их телефона нет даже у самого росреестра)
     
  15. Dmitryo
    Регистрация:
    06.08.12
    Сообщения:
    1.453
    Благодарности:
    615

    Dmitryo

    Живу здесь

    Dmitryo

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.08.12
    Сообщения:
    1.453
    Благодарности:
    615
    Адрес:
    Москва
    @Exlibris_v1,

    3. Это если в расчетах ошибка - например у вас 10 соток а вам посчитали как за 100 соток.
    4. Это так называемая экспертная оценка рыночной стоимости на дату когда вам установили кадастровую стоимость.

    Вам либо 3 либо 4 надо. Скорее 4.