1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,39оценок: 18

Сам устанавливаю печь MILANO-II

Тема в разделе "Реализация печей, каминов", создана пользователем cloun-jouri-s, 26.02.09.

Статус темы:
Закрыта.
  1. cloun-jouri-s
    Регистрация:
    23.12.08
    Сообщения:
    2.069
    Благодарности:
    1.194

    cloun-jouri-s

    Передовой молодой интеллигент Монголии.

    cloun-jouri-s

    Передовой молодой интеллигент Монголии.

    Регистрация:
    23.12.08
    Сообщения:
    2.069
    Благодарности:
    1.194
    Адрес:
    Москва
    А не маленькие вы пилите дрова? Я в среднем распиливаю по 40 см, они как раз умещаются в топку вертикально, но если уже совсем толстые, то чуть меньше по длине.
     
  2. vinogradovskiy
    Регистрация:
    21.06.10
    Сообщения:
    2.863
    Благодарности:
    1.427

    vinogradovskiy

    Живу здесь

    vinogradovskiy

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.06.10
    Сообщения:
    2.863
    Благодарности:
    1.427
    Адрес:
    Москва
    Пробую пилить "по инструкции", где рекомендован такой размер дров, видимо, для горизонтальной загрузки. Конечно, поленья по 40см менее затратны в заготовке. Впрочем, для кирпичной печки в летнем доме, я стараюсь иметь дрова как короткие, так и длинные-так закладки делать проще.
     
  3. vinogradovskiy
    Регистрация:
    21.06.10
    Сообщения:
    2.863
    Благодарности:
    1.427

    vinogradovskiy

    Живу здесь

    vinogradovskiy

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.06.10
    Сообщения:
    2.863
    Благодарности:
    1.427
    Адрес:
    Москва
    При монтаже дымохода летом я оставил окончательное оформление потолочной разделки на осень - хотелось проконтролировать температуру элементов разделки и дерева вокруг в условиях реальных топок.
    Сейчас задумался о следующем - оставить ли между сендвичем и цилиндром потолочной разделки базальтовый утеплитель или же вынуть его, сделав воздушный зазор.
    А фольгированный базальт перенести на внешнюю сторону цилиндра разделки, перенеся дальше обычный утеплитель.
    Что надежнее?
     
  4. cloun-jouri-s
    Регистрация:
    23.12.08
    Сообщения:
    2.069
    Благодарности:
    1.194

    cloun-jouri-s

    Передовой молодой интеллигент Монголии.

    cloun-jouri-s

    Передовой молодой интеллигент Монголии.

    Регистрация:
    23.12.08
    Сообщения:
    2.069
    Благодарности:
    1.194
    Адрес:
    Москва
    Я оставил воздушный зазор между сендвичем и цилиндром, правда все остальное хорошо термоизолировал. ( Посмотрите у меня в теме, я подробно и с фотографиями все выставил)
    Мне пишут, что звукоизоляция нарушается, но в это время года наверху никого нет, а если и приедут, никаких противоправных разговоров внизу не ведется...
    А сейчас с моей печкой очень хорошо. Если топишь хотя бы пару дней подряд, понемногу подбрасывая, она дольше сохраняет тепло и в доме так комфортно, что и дождь не мешает, сиди и смотри кино...
    Я в начале каждой топки закладываю осиновых дровишек и когда дымоход остывает ( при неработающей печи), я постукиваю по нему, происходит осыпание сажистых отложений, несколько раз выбрасывал из стакана хлопья. Ночью печь работает в режиме тления, но никакого конденсата в стакане не скапливается, на крыше правда, видны следы подтеков, об этом я писал.
     
  5. vinogradovskiy
    Регистрация:
    21.06.10
    Сообщения:
    2.863
    Благодарности:
    1.427

    vinogradovskiy

    Живу здесь

    vinogradovskiy

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.06.10
    Сообщения:
    2.863
    Благодарности:
    1.427
    Адрес:
    Москва
    С удовольствием вновь просмотрел первую десятку страниц темы, нашел фото прохода через перекрытие.
    Вероятно, этот вариант оптимальный - зазоры в нижнем и верхнем листе должны обеспечить циркуляцию воздуха и снять тепло с внешней трубы сендвича. Небольшая величина зазора не должна существенно увеличить уход тепла в мансарду, тем более у меня она утеплена.
    Впрочем, при проходке крыши я снял обшивку с 1/4 нижней части мансарды.
    Сейчас надо восстанавливать. Бетонные работы я закончил, необходимое количество грибов собрано и заготовлено, с этих выходных привожу в порядок зимний дом. К середине октября планирую переезд, тогда и испытаю Милано в деле.
     
  6. vinogradovskiy
    Регистрация:
    21.06.10
    Сообщения:
    2.863
    Благодарности:
    1.427

    vinogradovskiy

    Живу здесь

    vinogradovskiy

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.06.10
    Сообщения:
    2.863
    Благодарности:
    1.427
    Адрес:
    Москва
    DSC00957-2.JPG
    Проход дымохода через мансарду.
    Из этой части работ не получилось снимков - снимал на телефон, появились проблемы с перекачкой на компьютер. Снял потом на фотоаппарат уже итоги работы. На этом снимке видна конструкция промежуточного опорного кронштейна. Позже для надежности добавил аналогичный кронштейн ближе к крыше.
    По конструкции отопительного щитка я мог вывести дымоход либо ближе к коньку крыши, либо на 1/2 длины крыши. Вывести к коньку предпочтительнее с точки зрения того, что большая часть дымохода находится в помещении. Но при этом в центре мансарды появляется труба.
    Я решил пойти по второму варианту, что и потребовало снять обшивку со стены мансарды. При этом было решено использовать ранее пропадавший объем под стропилами, перенеся обшивку непосредственно на них, а утеплитель между стропилами, под обрешеткой.
    Летом на эти работы не было времени. Сейчас хочу дать себе дополнительный стимул для скорейшего завершения работ, переселившись в незаконченный дом. Чем скорее закрою тепловой контур, тем меньше придется топить.
     
  7. cloun-jouri-s
    Регистрация:
    23.12.08
    Сообщения:
    2.069
    Благодарности:
    1.194

    cloun-jouri-s

    Передовой молодой интеллигент Монголии.

    cloun-jouri-s

    Передовой молодой интеллигент Монголии.

    Регистрация:
    23.12.08
    Сообщения:
    2.069
    Благодарности:
    1.194
    Адрес:
    Москва
    vinogradovskiy, расскажите как проходит топка с использоаонием вашего щитка? Время подходящее, я сейчас печь топлю, спать очень комфортно.
    Этой ночью экспериментировал с яблоневым, а возможно сливовым, поленом.
    Древесина плотная, крученая. вы приводили цифры, но мне кажется береза не такая плотная как яблоня. Береза рубится очень хорошо, я яблоня плохо...
    В диамтре см.20, практичски во всю топку, по высоте см. 30. Загрузил на угли в 23 30, дал немного разгореться, регуляторы на дверце наверху и внизу открыты в положении мах. Нижний регулятор ( шайба) выставил на мин.( это не рекомендация), зодремал, проснулся где-то полтретьего, телевизор работал... В кмнате тепло, поверил печь-работает,горячая, приоткрыл нижний регулятор в пол.1. Утром в 9 00 встал-угли еще тлели...печь была теплая!
     
  8. vinogradovskiy
    Регистрация:
    21.06.10
    Сообщения:
    2.863
    Благодарности:
    1.427

    vinogradovskiy

    Живу здесь

    vinogradovskiy

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.06.10
    Сообщения:
    2.863
    Благодарности:
    1.427
    Адрес:
    Москва
    Пятница не обещала ничего необыного - приехал в начале седьмого, подготовка к ночевке, ужин, в восемь начинаю попить печь - печь дымит. Открываю вентканал, пошуровал дрова - дымит. Уменьшаю раскрытие поддувала- дымит. Дверь, окна открыл - дымит. Повозился с полчаса - без эффекта. Без противогаза жизни нет.
    И пошел собирать пожитки в зимний дом - к 9 часам переехал, затопил Милано. Попутно бегал в летний домик, проветривал.
    Растопил, через 15 минут заложил нормальную закладку. Стартовая температура в доме - 12 градусов. Щиток работает на прямом, летнем ходе. Через полчаса переключил заслонками на "зимний" ход, по всем оборотам. Топил 2 часа с минутками, стопил 5кг дров - ведро от акватекса.
    К 11 часам - температура в спальной комнате +21, в топочной, по ощущениям, около +30. Закончил топку, дождался прогорания углей, закрыл заслонки в щитке. Щиток ро всей поверхности разогрет хорошо, в нижней части руку отдергиваешь тут-же.
    Проснулся поздно, к 9 часам. В доме +18, кирпичи щитка ещё теплые. На улице +5.
    Спать в столярной мастерской второй раз не хотелось, принялся за разборку комнаты. Вторая ночь прошла поспокойнее - кое как пообустроил быт. Топить начал с +17, разогрел спальную комнату до 22,5, утром в спальне +20.
    Итог - печь греет изумительно. Все дрова, заготовленные для кирпичной печи, от 20 до 40, горят отлично. Вся протопка шла в паспортном режиме подачи воздуха 2,5.
    Доволен.
    Минус - дом не готов для проживания. Мансарда не закрыта утеплением по всему контуру. Окна и двери не уплотнены. в доме нет ни водопровода, ни рукомойника.
    Сегодня начал делать люк на мансарду, первым делом - отсечь мансарду- далее - утеплять. Купил уплотнители для дверей, поставил. Для окон подходящих в нашем сельском стройматериальном не нашлось - буду покупать в москве. И бытовые мелочи - уборка и проч.
    Результатом, несмотря на приключения, доволен. Печь великолепно прогрела щиток, щиток держит тепло до утра.
    Совершенно не ждал от этих выходных событий, не взял фотоаппарат. На следующие выходные будет уже не то - такой романтики не повторишь.

    p.s. О проблеме с кирпичной печью буду думать потом - в лучшем случае просто пришло время чистить дымоходы, планировал на этот год, в худшем - средний ремонт, переборка. Хотя есть мысли разобрать и сделать печь получше.
     
  9. vinogradovskiy
    Регистрация:
    21.06.10
    Сообщения:
    2.863
    Благодарности:
    1.427

    vinogradovskiy

    Живу здесь

    vinogradovskiy

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.06.10
    Сообщения:
    2.863
    Благодарности:
    1.427
    Адрес:
    Москва
    Иллюстративные дополнения к моему рассказу.
    DSC01203-1.JPG
    "Летний" дом.
    DSC01147-1.JPG
    Кирпичная печь в летнем доме.
    Каркасный дом с такой печкой обитаем до температуры в -10гр. Дальше требуется дополнительная помощь нагревателей, расход дров становится непомерным.
    DSC01185-1.JPG
    Зимний дом, где и установлена милано и щиток, сразу же после постройки сруба 3 года назад. Участок у нас вытянутый, 40х17м, между домами 25м.
    Сейчас дом обшит вагонкой снаружи и изнутри, покрашен. В эту субботу навесил ставни на окна 1 этажа.
    Эти две протопки стали испытательными и для Милано, и для щитка и дымохода.
    На кирпичных печах проверяется более всего безопасность работы, связанная с качеством кладки - газоплотность, установка чугунных изделий, и конечно, эффективность работы.
    Тяга в системе хорошая. Дымления нет совершенно. В субботу, перед второй протопкой, поставил квадратики базальтового утеплителя за прочистыми дверцами. Так рекомендуют для улучшения работы, уменьшается быстрая теплоотдача через дверцы, исключается подсос воздуха и выход топочных газов.
    В местах установки заслонок и дверец трещин в кладке нет.
    Эффективностью щитка доволен. Впрочем, нужно дождаться погоды попрохладнее, уже в эту субботу до -1, и стартовая температура в пятницу будет, думаю, +5, не более. В эти выходные мне повезло с погодой - случись такое неделей-другой позже, было бы не до веселья.
    Дополнение по порядку протопки - перед окончанием, примерно за 15 минут, переключался обратно в режим прямого хода, для уменьшения возможности образования конденсата. Щиток к этому времени был уже хорошо прогрет. Во второй протопке заслонки щитка закрывал так, как это делается в кирпичных печах - после пропадания язычков синего пламени в углях.
     
  10. vinogradovskiy
    Регистрация:
    21.06.10
    Сообщения:
    2.863
    Благодарности:
    1.427

    vinogradovskiy

    Живу здесь

    vinogradovskiy

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.06.10
    Сообщения:
    2.863
    Благодарности:
    1.427
    Адрес:
    Москва
    Jouri, по плотности древесины я приводил справочные данные из литературы. Плодовые деревья рубятся и колются плохо из-за своей структуры, количества сучков, закрученности волокон. Береза же растет, как правило, в густой поросли, тянется в верх, суков на основном стволе относительно немного.
    Сейчас я использую в составе закладок до половины дров хвойных пород - это и брёвнышки диаметром 12-18см (подтоварник) от разборки каркаса старого хозблока, и обрезки бруса , длиной 10-40см, от строительства нового дома.
    Плотность сосны около 0,52кг/дм3, соостветственно, объем дров приходится увеличивать, за одно и то-же время получаешь меньшую теплоотдачу. Пока погода теплая, можно позволить это. С поздней осенью в закладках будет преобладать береза и яблоня.
    Во время первых боевых протопок милано поднимался на мансарду, проверял дымоход. Температура нигде не повышается сколь либо сильно, на ощупь не более 30-35гр. Потолочный проход также не нагревается. Тем не менее переделаю по вашему образцу - уберу утеплитель из зазора между барабаном и сендвичем, перенесу базальт на наружную поверхность барабана.
    Опасался возможности нагрева внешней трубы нижнего седвича от стартового переходника. Участок одноконтурного дымохода у меня около 40см, сразу за выходом из кирпичной кладки щитка. Если одноконтурное поворотное колено нагревается достаточно сильно, руку отдергиваешь сразу же, то сендвич около потолка снаружи почти не нагревается.
    Явно различается разница в температуре одноконтурной трубы при летнем и зимнем ходе газов по щитку. При зимнем ходе температура гораздо ниже.
    Хотел к моменту испытательных топок купить электронный термометр, но внезапность переезда вынудила мерить температуру на ощупь. Комнатный термометр в спальне был, в топочную притащил из летнего дома.
    Кстати, покрывшееся сажей за первые "опытные" июньские топки стекло после двух нормальных протопок почти полностью очистилось.
     
  11. cloun-jouri-s
    Регистрация:
    23.12.08
    Сообщения:
    2.069
    Благодарности:
    1.194

    cloun-jouri-s

    Передовой молодой интеллигент Монголии.

    cloun-jouri-s

    Передовой молодой интеллигент Монголии.

    Регистрация:
    23.12.08
    Сообщения:
    2.069
    Благодарности:
    1.194
    Адрес:
    Москва
    Про закопченнось стекол я не переживаю, они в интенсивном режиме работы печки самоочищаются, а ночью я сплю-пусть коптится...
    По поводу хвойных пород; я их не использую, они смолянистые и могут быть сильные отложения сажи в дымоходе.
    Досками я один раз попробывал, прогорают очень быстро, отказался от этой затеи...
    Я периодически делаю перестановки.
    Сейчас такой интерьер...
     

    Вложения:

    • PICT0007.jpg
  12. vinogradovskiy
    Регистрация:
    21.06.10
    Сообщения:
    2.863
    Благодарности:
    1.427

    vinogradovskiy

    Живу здесь

    vinogradovskiy

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.06.10
    Сообщения:
    2.863
    Благодарности:
    1.427
    Адрес:
    Москва
    На счет смолистости Ваши опасения понимаю. Сам боюсь.
    По поводу общего убеждения - хвойные дрова смолисты - у меня есть и контрсоображения.
    1. Смолисты в первую очередь деревья летней рубки. В деревьях осенней и зимней рубки смолы немного. У меня сруб из архангельской сосны осенней рубки. Изучил его досконально - обивал вагонкой, конопатил все сам. Включений смолы как таковой очень мало.
    2. Есть взгляд на березовые дрова, о том что использовать их в топке надо без бересты, которая также очень смолиста, настолько, что использовалась исстарь для изготовления посуды, туесков, берестяных грамот. Будем обшкуривать поленья?
    3. А насколько смолиста вишня, да и яблоня. То-же смолисты. Тем не менее даже производитель Милано рекомендует плодовые дрова для топки.
    4. Смола - при горении источник летучих фракций, сгорающих в факеле в верхней части, то есть требующих дожига. В милано эта функция присутствует.

    Не знаю, прав ли я в этих домыслах, или же это для самоуспокоения, но у меня сейчас, после разборки старого дома-хозблока, и стройки нового, избыток горючего материала вообще, и в том числе качественного, без красочных покрытий и гнили. Сын по 2-3 раза в неделю летом жег костровую бочку с мусорным деревом, готовка на открытом огне (на решетке) стала нормой , а штабели почти такие же. Жалко жечь без дела.
     
  13. cloun-jouri-s
    Регистрация:
    23.12.08
    Сообщения:
    2.069
    Благодарности:
    1.194

    cloun-jouri-s

    Передовой молодой интеллигент Монголии.

    cloun-jouri-s

    Передовой молодой интеллигент Монголии.

    Регистрация:
    23.12.08
    Сообщения:
    2.069
    Благодарности:
    1.194
    Адрес:
    Москва
    В принципе так, и в береста коптит хорошо...
    Поживем, увидим...
    А просто так сжигать дрова неинтересно...
    Доски, действительно, днем для протопки хорошо пойдут, горят быстро и тепло идет. А на ночь класть нормальные дрова...
     
  14. SuperGSM
    Регистрация:
    21.01.09
    Сообщения:
    5.882
    Благодарности:
    1.622

    SuperGSM

    Живу здесь

    SuperGSM

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.01.09
    Сообщения:
    5.882
    Благодарности:
    1.622
    Адрес:
    Москва
    Насколько я помню, все дело в том, что в дыме от хвойных иной набор кислот. И процент сгорания меньше. Что ведет к загрязнению дымохода и медленному выводу из строя самого устройства.
     
  15. cloun-jouri-s
    Регистрация:
    23.12.08
    Сообщения:
    2.069
    Благодарности:
    1.194

    cloun-jouri-s

    Передовой молодой интеллигент Монголии.

    cloun-jouri-s

    Передовой молодой интеллигент Монголии.

    Регистрация:
    23.12.08
    Сообщения:
    2.069
    Благодарности:
    1.194
    Адрес:
    Москва
    Спасибо Игорь за разъяснение. Кислоты ведут себя агрессивно...
     
Статус темы:
Закрыта.