Сам устанавливаю печь MILANO-II

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Спасибо за ссылки. Идем по ссылкам, но немного дальше дегенеративного трепа о чудеснейшей зелененькой наклеечке.

Гигиенический сертификат на фаер баттс. Лист 2.
http://www.e-rockwool.ru/catalogue/rockwool_firebatts/
Рассказывайте, Игорь, что там написано?


ПС. Юрий о базальтовой вате бухнул, от злости просто не вспомнив, что буквально перед этим он сам и доказал (с документами), что при таких расстояниях защита стены от печи как бы и не нужна вообще. Никакая.
Но Вы-то с чего Фаер Баттс тиснули? Прочли хоть о чем речь шла? Или друга поддержали типа?
Будьте любезны, расскажите технологию герметичной для газа изоляции этого материала от помещения. Иначе - "рабочая зона" получается, со всеми многократными ПДК, СИЗ на морду и прочими прелестями.

 

Миша К, кому выводы сделать, тот знает, это не о печках.
И прочтите инструкцию на немецком языке, там все написано!
А для дорогих производителей есть другие темы...
Паккерт, вы мою тему изучали, видели установку и термозащиту стен, потолка, и пр... Доказывать я никому и ничего не собираюсь, речь шла о допустимых 25 см.
Вы вообще выразились - Значит, при проходе через стену надо железо убрать. Хоть и сэндвич, но это самое горячее место. И это видно даже с улицы. -...
ПДК... СИЗ..., то-то я и смотрю, как вы от печки отгородились со всех сторон фольгой.
Но есть еще телевизор, микроволнова печь, мобильный телефон, компъютер...
Как будем защищаться?

 

Контакт трубы с листом железа. Мостик жара. Нету - отлично. Но пожарник в это не поверит.

Я не призываю отказываться от материала, я просто прошу вместо криков "Да вывести выхлопную трубу под кровать, ведь движок - Евро-Пятый!" четко и сразу объяснить (если знаете, если не знаете - выучить) технологию использования этого материала.
Шаманство типа "забить пространство в перегородке роквулом и все будет окей" - лажа.
Дача - не огромный цех с механической вентиляцией, за пребывание в котором люди получают деньги, это - жилая комнатка метров 15, за пребывание в которой люди деньги платят.

 

Достойно, достать меня настолько, что бы я полез сам выкладывать.

https://www.arma-team.ru/sert/paroc/gig.pdf

2й лист. Читайте, что там написано?

В вашей же ссылке - полностью удовлетворяет гос нормативам по содержанию в атмосферном воздухе. Что то еще?

Вы видимо о необходимости использовать средства защиты? ))

Сами догадаетесь о чем речь идет? Там все написано. нет?

Когда вы работаете с ватой - оденьте перчатки. Ибо колется она. И спать на ней не стоит. И нюхать ее свеженькую близко тоже. Можно начать чихать. И нос чесаться будет.


Нате еще. Не знаю откуда эти ужастики которые вы активно впихиваете в каждой теме, Паркер, но очень хотелось бы, что бы задумались о их соотвествии действительности.

http://www.tech-izol.ru/pdf/TS-TO_Fire+HTSlb+Invent.pdf

 

Во как:

Далее Вы выкладываете ссылку на gig.pdf, где в заголовке написано: мин.вата на фенолформальдегидном связующем...

Т.е. фенолформальдегид есть , но в пределах ПДК...
А если и чуть больше ? Алтернативы то нет!

Из-за чего срач то?

А на вопросы так никто и не ответил...

 

Обратите внимание на содержание всей органики. и сравните это содержание с обычной ватой. Ее в 2 раза меньше. Соотвественно доля формальдегида крайне минимальна. И фенола в воздухе будет столько же, сколько и в атмосфере. В которой мы живем.

И старый механизм проверки именно на этом и основан - подожгите вату - вата где связуеще не формальдегид не будет течь, скручиваться и давать запах. А так - вы удивитесь. Формальдегид всюду. например -

Только мебель для кухни или ванной потенциально может серьезно поднять уровень формальдегида в жилом помещении до 0,001 мг/м³ и выше, особенно, когда она новая. МДФ – самый серьезный источник формальдегида, найденный в жилых помещениях. Мебель, изготовленная из фанеры и натурального дерева (массива) или полностью из массива, тоже может быть источником формальдегида. В данном случае им становится лакокрасочные и прочие материалы, которыми обработали мебель, содержащие формальдегид, особенно в течение первых месяцев после применения.


Вопросы - давайте, если не трудно их заново, я отвечу.


https://www.rsk-panel.ru/information/articles/plywood_and_formaldehyde.php

еще, возможно интересно будет.

 

1. Листы минерита 1200х630 . Если их крепить рядом, то как теплоизолировать стык? Алюмоскотчем - похабненько получится.

2. Стык сэндвича на улице получился чуть выше края крыши.(фото 4) При протопке тройник и труба 0.5 - теплые.
Стык сэндвичей- холодный. Поставить на край крыши экран?
Или разбирать трубу и менять порядок труб 0.5м и 1м ?

3. В таком варианте сколько делать от трубы до стен ?
И что нужно переделать ?
(фото 6)

 

Давайте так. я вам напишу с точки зрения норм. С точки зрения здравого смысла может показаться странным.

1. Минерит. Стык промажьте негорючим материалом (красный герметик, глина, базальтовый шнур).
2. Нижние трубы - 2 по полметра? Если да, то чтоит перебрать, дабы стык от кровли максимально отодвинуть. Тем более что по улице, в незашитом дымоходе это не очень сложно.
3. Делайте 2ю изоляцию из минерита с возд. зазором, тогда можно ставить в 5-10 см от получившийся конструкции. Из исправлений - зашивайте угол полностью, до пола и вверх с перекрытием прохода на 20 см (выше верхней тточки входа трубы).

перекрытие габаритов печи изоляцией, в стороны - такое же. 15-20 см. Его тоже делайте.

 

Фольга в стене - мостик жара.
1. Это полный бред - теплоизолировать дерево чем-то, если тепло к этому дереву спокойно дойдет по фольге.
2. Минеральная вата, запертая с обеих сторон фольгой, сопреет и перестанет быть теплоизолятором. Также, это - источник плесени и сырости.
Заменить на минвату без фольги.

Внутри дома:
Фольга - обязательна! Если фольга является "мостиком жара" от трубы к краям, то отверстие вокруг трубы в фольге увеличить на 1-2 см, получившийся зазор глухо заклеить термостойким герметиком! Периметр фланца - герметизировать!
Изнутри дома обязан быть паробарьер (технология укладки утеплителя).

Оторвать фольгу. Выковырять сантех. силикон. Обеспечить свободный доступ воздуха к минеральной вате, которая внутри стены. Чем свободнее - тем лучше.
Если даже в случае ливня с ветром влага и попадет в утеплитель, то при хорошей вентиляции очень быстро выветрится.

Принцип такой: полная изоляция утеплителя от помещения и полная его проветриваемость уличным воздухом. При соблюдении этого принципа утеплитель будет служить годами, а не до будущей весны.
Знайте - увеличение влажности утеплителя на 5% увеличивает его теплопроводность на 100%.

Насчет пунктов 1-3 от Игоря. Да, что знает то знает. Надежно, со страховкой.

И в разговорах с манагерами всегда ищите рациональное зерно. О чем был визг вначале? О роквуле. Какими картами Игорь шлепал по столу позже?
Пароком. В Питере его купить можно. И нужно немного.

 

Ошибочка вышла. Планировал на тройник сверху 1 метр, а влепил пол метра. Всего от тройника до дефлектора - метр + метр + пол метра.
Внутренняя труба сэндвича собрана на печном герметике. Есть какие-нибудь хитрости для разборки? Или только мат?

Плита минерита стоит на штатных проставках 30 мм с воздушным зазором от стены.
Двойную изоляцию из минерита - это как ? Два воздушных зазора ?

 

Изолятор у стены - возд. зазор - еще слой изолятора. Это если по нормам.


Внутренняя труба сэндвича собрана на печном герметике. Есть какие-нибудь хитрости для разборки? Или только мат?

Да там и мата по идее сильно не будет. ее обычно немного покачаешь и герметик отпускает. Смотря сколько надавили.


Паркер, парок один в один с рокволом. Просто в старом сертификате который выкладывали данные были странные, поэтому выложил то, что нашел.

Вообще, с уважением отношусь с отстаиванием Вами своего мнения, просто огромная просьба, не быть настолько категоричным в заявлениях. Ок? )


Если даже в случае ливня с ветром влага и попадет в утеплитель, то при хорошей вентиляции очень быстро выветрится.

А вот это не стоит делать.Если попадет влага, тем более много влаги -вата слежится, плотности равномерной не будет. Силикон у вас далеко от трубы, оставьте. Тут ИМХО.

 

Влага изнутри на силиконе появится немедленно после начала первой протопки.
Если силикон заделан качественно, то влага начнет гноить стену. Если не качественно - пронесло.
Я не понимаю, зачем Вы спорите?

Снаружи. Классно. Вентиляционный зазор. Постоянный сквознячок снизу вверх.
Изнутри. Никаких подставок.

 

Про "мостик жара" вот в таком варианте (фото) я не понял.

С другой стороны, на улице сэндвич касается фланца, фланец прикручен к дереву (а куда еще ?)

 

Представляю, как сильно хочется знать, до какой температуры нагревается дерево за "минеритом". Так вот - отвечаю. У друга печь стоит под лестницей на второй этаж (ну не было возможности поставить в другое место). Лестница деревянная, прозрачная. Сверху и снизу по 2-е ступеньки он оставил открытыми для прохода горячего воздуха, а центральную часть лестницы от печи закрыл оргалитом, затем 2 слоя базальтового картона, дальше лист "минерита". Все это в плотную. Так вот во время работы печи оргалит не то чтобы не теплый, он реально холодный.

 

На фото - внутренний железный фланец (опора для сэндвича)?
Он прикручен к дереву?
Изнутри закрыт (на фото показан процесс закрывания) 4 слоями фольгированного роквула?
Снаружи - такой же железный фланец, который тоже прикручен к дереву?
Нагрев фланцев от сэндвича и нагрев от фланцев дерева Вы считаете терпимым.
Что между фланцами?

Если это не так - набросайте схемку.

Если это так (от "изнутри" к "снаружи") - за утеплителем есть преграда для воздуха. А должно быть наоборот: перед утеплителем - герметичная преграда для воздуха, за утеплителем - свободный проход для воздуха с улицы. Две преграды: "перед" и "за" - тоже нельзя.