1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 2

Пиролизные пеллетные горелки

Тема в разделе "Пеллетные котлы и горелки", создана пользователем НПП Ультразвук, 12.11.14.

  1. slava137
    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    17.952
    Благодарности:
    6.908

    slava137

    Живу здесь

    slava137

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    17.952
    Благодарности:
    6.908
    Адрес:
    Минск
    Чтобы 50л газовый баллон иметь, нужно экзамен сдать на "газовщика". А сколько случаев взрывов? Я рассказывал о соседке, дом которой с 5-литровым чуть не сгорел... :(
    Спасибо, не надо.
     
  2. slava137
    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    17.952
    Благодарности:
    6.908

    slava137

    Живу здесь

    slava137

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    17.952
    Благодарности:
    6.908
    Адрес:
    Минск
    Разговор не о реторте выше шёл.
    Для реторты ручная раз в году сгодится).

    Лампы, свечи накаливания от дизеля давайте ещё рассмотрим...
    Просто правильные факельные горелки надо использовать. Сконструированные грамотными конструкторами. И всё прекрасно работает.
     
  3. slava137
    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    17.952
    Благодарности:
    6.908

    slava137

    Живу здесь

    slava137

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    17.952
    Благодарности:
    6.908
    Адрес:
    Минск
    Печка- да, опаснее. Но мы же говорим о факельных горелках, которые установлены в котлах.
     
  4. Кольчугин
    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.670
    Благодарности:
    2.892

    Кольчугин

    Живу здесь

    Кольчугин

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.670
    Благодарности:
    2.892
    Адрес:
    Новосибирск
    На угле?
    Потому: "Спасибо, не надо!"
    Почитал последние сообщения в теме про перспективы (https://www.forumhouse.ru/posts/29130831/)...
    Уголь тоже подорожал, но до пеллет ему очччччень далеко...
    Потому нахрен нужен этот дед (все дверочные пеллетные горелки)!
    Нужны: либо реторта, либо пиролизная в которой можно термически разложить (на газ с коксом), а потом сжечь, практически любую полову или камыш, которые можно покрошить в щепорезке из Леруа - Мерлен... Покрошить, смешать с угольной пылью или штыбом (самый дешевый уголь), чтобы в шнек проваливалось...
    И тогда никакой мороз нам не страшен! Это я о Сибири, хотя угольной пыли и на Донбассе (Кинг, Горловка) хватает...
    Потому зонирование убирать нельзя (это на предложение Андрея)... Надо брать на вооружение принципы ГВТТ и работать с ними...
     
    Последнее редактирование: 01.11.21
  5. Alisan
    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    17.014
    Благодарности:
    14.165

    Alisan

    Живу здесь

    Alisan

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    17.014
    Благодарности:
    14.165
    Адрес:
    Калининград
    Если пеллеты хорошие. То да.
    А если хреновые, как эти:
    Плохо разгорающиеся пеллеты таки встречаются. И никакие грамотеи тут не помогут.
    Для поджига именно таких пеллет газовая горелка вне конкуренции.
     
  6. slava137
    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    17.952
    Благодарности:
    6.908

    slava137

    Живу здесь

    slava137

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    17.952
    Благодарности:
    6.908
    Адрес:
    Минск
    Согласен отчасти.
    Потому как есть горелки разные, одни разжигаются и ТЭНы не горят как спички, а другие на тех же пеллетах не всегда и ТЭНы выходят из строя часто. (Названия сами знаете.)
    И керамика, и металлические. Как и чем объяснить причины?
    Да, и точно без "покраски изнутри" по совету Владислава.
    Как говорил М. М. Жванецкий, "Формула та же, С2Н5ОН, а не берёт " (с).
    И фотосенсоры в горелку на колосники не падают и не плавятся.
    Вот почему? А по тому же... :(
     
  7. slava137
    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    17.952
    Благодарности:
    6.908

    slava137

    Живу здесь

    slava137

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    17.952
    Благодарности:
    6.908
    Адрес:
    Минск
    У нас тоже цены взлетели и трудно купить стало. Очередь до января. Сырья мало, так производители говорят.
     
  8. alarin
    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.662
    Благодарности:
    3.751

    alarin

    Живу здесь

    alarin

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.662
    Благодарности:
    3.751
    Адрес:
    Казахстан, Алма-Ата
    Надо брать принципы, которые соответствуют текущим, проверенным теорией и практикой техническим решениям, а не использовать темные материи шарлатанов. Надеяться, на получение тепла от сырых опилок столько же сколько от угля как минимум глупо. В итоге за это придется "заплатить дважды"...
    ПС Вот, концепция многотопливности теплового агрегата начала показывать свою состоятельность. Мне в своем агрегате по большому счету пофигу, чего сжигать. Хоть "негорючие" пеллеты Павла...:aga:
     
  9. slava137
    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    17.952
    Благодарности:
    6.908

    slava137

    Живу здесь

    slava137

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    17.952
    Благодарности:
    6.908
    Адрес:
    Минск
    Вы о реторте?
    Что-то в этом есть).
    Но Павел поставил перед собой задачу уменьшить минимальную мощность горелки. В чём лично я не вижу особого смысла.
    Есть "проверенные теорией и практикой технические решения"(с), которые можно и нужно применять.
    Кстати, удачный розжиг зависит не только от качества пеллет, а много от чего...
     
  10. alarin
    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.662
    Благодарности:
    3.751

    alarin

    Живу здесь

    alarin

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.662
    Благодарности:
    3.751
    Адрес:
    Казахстан, Алма-Ата
    @slava137, Я скорее в общем плане. Мне например думается, что если я вместо дверки своего котла поставлю механизм подачи тех же пеллет, то по сути процесса ничего не изменится. Изначально пеллеты попадут в угольную яму, расположенную под ГО. Если яма заполнится скажем пеплом, то пеллеты поползут дальше, в основную камеру. Но к этому времени уже будет достигнуты необходимые температурные параметры горения. Именно пиролизного типа. А дальше весь процесс управляется стандартным алгоритмам по показаниям двух термопар. Кстати именно Павел правильно подсказал как использовать угольную яму, но сам этим советом не воспользовался. Таким образом из конструкции котла можно извлечь конструктивные элементы для реализации чисто пеллетной горелки. Да, она будет совсем не похожа на то, что сейчас общепринято, но ведь в ней использованы те самые, проверенные принципы, о чем я и написал постом выше. Ну и да, контроллер придется создавать новый, может быть скрещивая алгоритм управления горением с алгоритмом управления СО. Однако, для грамотного программера не вижу в этом никакой проблемы, если он будет разумеется работать в связке с пользователем котла.
     
  11. Кольчугин
    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.670
    Благодарности:
    2.892

    Кольчугин

    Живу здесь

    Кольчугин

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.670
    Благодарности:
    2.892
    Адрес:
    Новосибирск
    Только агрегат не автоматизированный...
    В отношении шарлатанов... Шарлатаны у кого не работает... А принципы ГВТТ работают и дают до удивления схожие показатели...
    Это говорит о том, что они познали истину и научились тому, до чего современные котло-печеделы не дошли, или проскочили "нужную стрелку"...
    Причем их специально замачивают... Валера из Молдавии лил 1,5литра воды на мешок сливовой косточки (порядка 18-20кг) прямо в бункер и вилами перемешивал:aga:... Говорил, что бывали случаи когда в зольник (под горелкой) вода просачивалась... И при этом мощность под 100кВт...
    Очень много зависит от способа подачи воздуха, от раздува... Наука этому уделяет слишком мало внимания утверждая приоритетность альфы... Остальное - шарлатанство...
    Пусть так, а мы будем дуть...
    Я вот вчера работая в бане, подтапливал печь... Наложил в печку дров почти из лужи (обрезки досок напиленные в размер) поставил их в топку на ребро... Взял газовую горелку - погрел с минуту - не горят (тухнут)... Принес крышку с зольного пылесоса, дунул - за 30секунд печка заревела... Причем дул без горелки, без создания остроты дутья, просто масса воздуха раздувающая тлеющие угли...
    Продувал вдоль дров, так что у паров воды была возможность контактировать со слоем кокса (дрова горят поверхностью...
    А с учётом альфы (попытками уменьшения), эти дрова загорелись бы через неделю...
     
  12. alarin
    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.662
    Благодарности:
    3.751

    alarin

    Живу здесь

    alarin

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.662
    Благодарности:
    3.751
    Адрес:
    Казахстан, Алма-Ата
    Образцовый шарлатан, не в плане того, что и как сделал, а в плане как это впарил окружающим. Однако тема про пеллеты и ихние горелки, да еще и пиролизные.
    Здесь как раз интересен интерес Павла, уйти от Старт/стопа, избавится от переходных процессов. По сути он выдвинул ТЗ.
    Мощность 1-7 кВт, с приоритетом нижнего уровня мощности.
    Отсутствие "Старт/стопа"
    Использование любого вида пеллет.
    Пиролизный, т е двухстадийный режим сжигания.
    Собственно от пиролизной горелки осталась только автоподача топлива. Теперь, анализируя ТЗ и информацию, которую получили в процессе общения в форуме быстренько соображаем, что если взять так горячо любимый товарищем Шевяковым и прочими научно-исследовательскими печниками график протопки теплового агрегата и дифференцировать его, то нам останется надергать из этого графика те участки, которые одинаковы в процессе и для проектируемой горелки и для этой печи, интегрировать и зациклить полученные участки. Отсюда вывод, что в качестве прототипа надо брать известную, наиболее подходящую конструкцию теплового агрегата, выбросить из него те решения, которые отвечают за участки графика, которые не вошли в наше множество, а из остатка "лепить" горелку. При этом Цикличность - это и есть автоподача. Ну и второй вывод, что полученная горелка по своим ТР не особо то должна отличаться по функционалу от прототипа. Ну, а за прототип логично взять либо пиролизник, либо ракету, причем из "проекта", поскольку там построение идет через полный пиролиз топлива, а не функцию дожигателя.
    Вот теперь наверное понятно, почему я вдруг залепил в тему свой котел...
    А Валера из Молдавии вольно или невольно в силу отсутствия знаний предмета, но все едино - Шарлатан. Можете называть его более эпичным термином - "Мессионер"...:aga:
     
  13. Кольчугин
    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.670
    Благодарности:
    2.892

    Кольчугин

    Живу здесь

    Кольчугин

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.670
    Благодарности:
    2.892
    Адрес:
    Новосибирск
    Андрей, диапазон по мощности не озвучите? Для сравнения с шарлатанскими - от 4 до 100кВт...
    При этом сила раздува во внутреннем факеле не изменяется... Меняется только вторичный воздух...
    Эффективность не достижимая пока ни кем (Окофены, Гинтоматики и прочие Висманы)...
    Я двумя руками за подобное "шарлатанство"...
    Да и термин впарил... Выложил реальные ролики, где прекрасно виден результат... Впаривание только в том что делать надо строго по чертежам и делать самому, чтобы и управлять самолетом потом самому... Пока сам не настроишь - не научишься...
    Впаривают котлоделы с менеджерами... С целью сбыта...
     
    Последнее редактирование: 01.11.21
  14. alarin
    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.662
    Благодарности:
    3.751

    alarin

    Живу здесь

    alarin

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.662
    Благодарности:
    3.751
    Адрес:
    Казахстан, Алма-Ата
    Здесь при автоподаче топлива ничего криминального либо недостижимого не вижу.
    А здесь уже первые признаки шарлатанства, поскольку процесс реализуемый, но не организованный Валерой. Потому, что он приподнес это вот так
    Ну и закономерный выхлоп
    А тем более
    который не в какие ворота не лезет.
    Воистинну. Аминь..., это их работа...

    Однако Гена завязываем флудить, давай по горелке...
     
  15. Кольчугин
    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.670
    Благодарности:
    2.892

    Кольчугин

    Живу здесь

    Кольчугин

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.670
    Благодарности:
    2.892
    Адрес:
    Новосибирск
    Автоподача не панацея... Криминала и ограничений хватает...
    Это проблема ворот (осознания)...
    В этом суть... Он его не просто организовал, а прочувствовал и реализовал... С болгаркой в руке...
    А преподнес в том виде как оно работает... И подтверждений этому уже вагон и маленькая тележка...
    Валера из Молдавии со своей горелкой - лучшее (очередное) подтверждение...
     
    Последнее редактирование: 01.11.21