Консультации по звукоизоляции - 7

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Здравствуйте.
Прошу помощи по выбору схемы и материалов для плавающей стяжки. Информации много, уже запутался.

Многоквартирный дом. Монолитные перекрытия ~140 см. Межквартирные стены - пенобетон ~35 см. Межкомнатные - пазогребневые гипсовые блоки ~8 см. Разводка коммуникаций отопления, электрики - по полу в гофрах (высота ~3 см.). Полы будут: плитка, керамогранит, доска на клею по стяжке.
Что хочу от пола:
Не слышать соседей снизу и чтобы они меня не слышали. Сохранить высоту потолка. Допустимая высота стяжки ~6-7 см (если выше, то входная дверь не будет закрываться).

Сейчас рассматриваю следующие варианты стяжки:
1. Плита перекрытия / пеноплекс 3 см., внутри спрятать коммуникации / полиэтиленовая плёнка / арм. сетка / бетон М-300 4 см. / выравнивающий слой / отделочные материалы.
По периметру с заходом на стены и на пеноплекс - полоса Акуфлекс комби или супер.
2. Плита перекрытия / Акуфлекс Комби или супер с заходом на стены / арм. сетка, поверх уложить коммуникации / бетон М-300 4 см. / выравнивающий слой / отделочные материалы.

 

Сдается мне, одной стяжкой и вам проблему не решить. Во всяком случае, мне не удалось.
Прослушивание показало что стены звучат голосами снизу, а пол (сделана плавающая сухая стяжка) не звучит даже от громкой музыки.
Лучше в самом начале снести все внутренние стены и сделать вместо них каркасные с заполнением минватой.
В общем, если есть возможность походите-послушайте, ухо приложите ко всем поверхностям.

ЗЫ в моем случае что странно, соседский телевизор не слышен вообще никак, а голоса - пожалуйста. перекрытия монолит 20см + выравнивающая стяжка 8 см + сухая стяжка 40мм по флорбатсу 25мм.

 

Здравствуйте.
Собрал пол на лагах с силомером и шуманетом. Все в общем-то хорошо, но больше так мучаться совсем не хочется.
Вопрос. Как варинта пола для небольшого ДК, что будет лучше, ЗИПС или такая же конструкция на лагах?

 

@Mixin, для ДК лучше стяжка по Шумостопу. Частота резонанса ниже.

 

@Mixin, индекс изоляции воздушного шума выше у конструкции лаги по силомеру.

 

А в абсолютных цифрах это сколько?

А если стяжка сделана для выравнивания "наливайкой", можно ли применить вариант по Шумостопу сверху?

 

То есть у вас сейчас плита перекрытия выровнена тонким слоем наливайки на гипсовой основе?

 

Да. Хотя толщина в месте наибольших косков достигает 4 см.

 

Здравствуйте. А можно ли добиться неплохой звукоизоляции при отсутствии в плиты перекрытия сверху? Т. е. мы имеем кирпичный дом, второй этаж перекрыт лагами, они подшиты плитами ОСБ. На чердаке все утеплено минватой и экструзионным пенополистиролом. С точки зрения тепла вопросов нет. Но хочется порой послушать Металлику... Сейчас ремонт на стадии стяжки, делаю плавающий пол и каркасные стены, прикупил шуманет, шумостоп... все как советовалось на этом чудесном форуме. Но как быть с потолком? Заранее спасибо.

 

Помещение:
2-комн. квартира в кирпичной хрущёвке, этаж 2 из 4, год постройки 1960.
Перекрытие, естественно, бетонная плита; советские полы - доски на лагах.
Перегородки толщиной ~ 90...100 мм; материал их пока неизвестен, но можно сказать, что они гулкие и по ощущениям из какого-то твёрдого материала (кирпич или бетон); на деревянную конструкцию по ощущениям не похоже.
Проблема:
Воздушный и ударный шум от соседей сверху. Идёт как от потолка, так и от перегородок. А даже вроде и на пол передаётся - но это, возможно, через воздух.

Вопрос 1:
Вместо того, чтобы изолировать (обшивать) перегородки, не лучше ли просто... отрезать их от потолка?
То есть пропилить сверху как можно более узкий слой и замазать/залить это виброгерметиком? И таким образом вибро-отвязать перегородки от потолка? При этом не пришлось бы уменьшать жилплощадь, изолируя эти несчастные стены.
Кто-нибудь так делал?
Может быть, это опасно, потому что перегородки могут стать хлипкими и однажды ночью накроют меня, как второе одеяло?

Вопрос 2:
Одна из местных акустических фирм предлагает такие варианты конструкции каркасного подвесного потолка (основные ЗИ-составляющие сверху вниз):

а) виброподвес Сонокреп ЕП Силомер 30;
Максфорте Экоплита (1 слой);
плита Соноплат Стандарт;
ГКЛ;
-
общая толщина конструкции ~80 мм;
добавочная ЗИ по воздушному шуму ~20 дБ;
цена всех материалов + работы на 30 кв. м. ~ $3100

б) виброподвес Vibrofix PU;
Максфорте Экоплита (2 слоя);
ГВЛ;
ГКЛ;
-
общая толщина конструкции ~150 мм;
добавочная ЗИ по воздушному шуму ~18 дБ;
цена всех материалов + работы на 30 кв. м. ~ $2400

Причём относительно варианта "б" инженер был немного скептичен. Может, это потому, что фирма именно хочет продать мне Соноплат, чтобы больше наварить (ведь ГКЛ/ГВЛ они не поставляют)?
Действительно ли вариант "а" более эффективный?
Может, даже и вариант "б" избыточен? И на самом деле два слоя Максфорте ничего не дадут, а можно просто взять 1 слой Максфорте + ГВЛ + ГКЛ, тогда будет толщина 100-120 мм вместо 150?
Кстати, действительно ли Максфорте хорошо поглощает низкочастотный шум?

 

Если хочется послушать Металлику на нужной для такого жанра громкости, то потолок на виброподвесах в этой комнате делать обязательно.

 

Можно и отрезать, главное сделать так, чтобы не упали. Кто-то на форуме так делал. Я сделал на объекте только что, но мы вырезали часть перегородки (между гардеробной и спальней) и завели под нее ЗИПС.

Для бытовых шумов достаточно:
Виброподвес (важно правильно рассчитать количество, чтобы он был нагружен оптимально)
Мин. плита (выбор поглощающего материала может дать пару дБ прироста)
ГВЛ 10 мм
ГКЛ 12.5 мм
Прокладка по периметру обязательна. Шпаклевание по периметру не допускается.

Этого будет достаточно.

Про НЧ и Максфорте - миф. Ни одна вата толщиной 50 мм не поглощает НЧ в заметном количестве.

 

Спасибо за ответ. Значит, не все так критично, и не беда, что нет плиты?

 

@VtorPS, почему не критично-то? Просто придется одну комнату делать очень серьезно, чтобы снизить проблемы, связанные с отсутствием плиты перекрытия.

По большому счету, сейчас я пишу о каких-то общих вещах, т. к. нет понимания планировки, конструктива и т. д. Вашего дома.

 

Здравствуйте.
Заменил пол:
1.
Собрал пол в комнате 8 м2
следующим пирогом:
по периметру демпферная лента.
220 пустотелая плита перекрытия. Щели и мелкие трещины были замазаны пескоцементом.
пленка пэ.
керамзит 0-5 мм слой около 6-10 см.
гвл (элементы пола) склеены пва+ саморезы гвл, швы замазаны шпатлевкой гвл.
пробковая подложка 2 мм (рулонная).
ламинат 7 мм.
2.
Коридор, примыкающий к этой комнате, общей площадью около 7 м2
следующим пирогом:
по периметру демпферная лента.
220 пустотелая плита перекрытия. Щели и мелкие трещины были замазаны пескоцементом.
легкая стяжка кнауф убо (пенополистирол в качестве заполнителя) толщиной около
подложка самая дешевая 2мм
Пенополистирол плита URSA XPS N-III-L 3 см
подложка самая дешевая 2мм
гвл (элементы пола) склеены пва+ саморезы гвл, швы замазаны шпатлевкой гвл.
плитка керамическая 33*33 см толщиной 6мм на эластичном клее ceresit cm16

До этого был обычный старый пол доска на лагах, скрипел естественно, что и не нравилось.
Как сейчас понимаю, видимо ухудшил соседям снизу звукоизоляцию.

Сейчас уже нет ни сил ни денег все переделывать.
Комната и коридор пусты, заставлю коридор мебелью (шкаф, прихожая, коврик, возможно дорожка какая-нибудь)
В комнату шкаф-купе, стол, стул, кресло-кровать, ковер шерстяной не на всю площадь.
Поможет ли хоть как-то существенно это изменить ситуацию для соседей снизу
или только полная переделка всего.
Морально готов все переделать, но не раннее чем через пол года.
Подскажите хотя бы какие-то временные варианты.
спасибо.