Консультации по звукоизоляции - 7

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Ударный шум можно убрать коврами и подложками. Воздушный не уберете ничем в этой ситуации, к сожалению.

 

@Шумаков Сергей,
а если бы в его варианте 2 на плиту перекрытия с выравненной поверхностью уложить какую-нибудь недорогую рулонную шумоизоляцию ну пусть 8-10 мм, потом стяжку Кнауф Убо толщиной 5-6 см, то какие варианты дальше было бы лучше применить:
- сразу керамогранит
- подложка типа пробки + ламинат
- подложка типа пробки + ГВЛ+ линолеум
Я правильно понимаю, что слой шумоизоляции должен находиться ПОД стяжкой?
И если этого не делать, то в качестве дальнейшего финишного покрытия надо использовать шумопоглощающие покрытия типа линолеум, а от плитки, ламината и так далее лучше отказаться?

 

Не подскажете примерно, в каком году и в каком разделе/теме это обсуждалось? И в каких выражениях примерно там описывалось это действие? Или с чем это было там сопряжено? Пробую - по ключевым выражениям наугад ничего по сути пока не находится...

Т. е. достаточно ОДНОГО слоя мин. плиты? А что даст второй слой?
Также, нужно ли гнаться за общей толщиной конструкции? Будет ли поглощение НЧ заметно лучше, если общая толщина будет 150 вместо 90 мм?

(Не) кстати:
эта тема - "Консультации... -7" ещё не занесена в FAQ.

 

Сергей, еще раз спасибо за внимание! Дом двухэтажный, из пустотелого кирпича, толщина стены 1.5 кирпича. Комната - кабинет планируется для работы и по выходным послушать музыку. Это второй этаж, по потолку лаги с OSB подшивкой с внутренней стороны. Планировку дома могу выслать попозже.

 

@Полинка,Если упругий слой укладывается ПОД стяжку по технологии "плавающего" пола, то не имеет значения, что будет являться отделочным чистовым слоем.

 

@Allfadr_Odhinn,
не подскажу. Именно для того, чтобы звук не переизлучался от соседей сверху.

Толщина ЗИ конструкции дает прирост по звукоизоляции в сторону НЧ. Если защищаетесь от бытовых шумов, достаточно конструкции с одним поглощающим слоем, если музыка, кинотеатр, караоке или большая собака, то два слоя и больше.
Эта тема будет в FAQ, когда закроется и появится -8

 

А если над? То есть риск получить эффект барабана на твердых покрытиях, так?

 

@Полинка, "эффект барабана" возникает в полых конструкциях с тонким внешним слоем. Между двх пустотных плит такой эффект невозможен.

Если упругий слой укладывается на стяжку, то выбор отделочных слоев не велик: ламинат или ковровое. Т. к. линолеум порвется, керамогранит уложить не получится.

@Полинка, у меня дома ковровое покрытие с упругим слоем из полиэфирных волокон. Над соседом провожу эксперименты постоянно: беговая дорожка и 120 кг живого веса. Говорит, что все в порядке. слышно, но не "ужас-ужас"

 

Это справедливо для пола и в коридоре и в комнате?
Есть ли в данном случае вообще изоляция воздушного шума и хоть какая-нибудь ударного шума?

 

@AlexFx, в первом случае - на величину, которую дает "пробковая подложка 2 мм (рулонная) ", во втором - на величину самой дешевой подложки. В обоих случаях эта величина ниже нормативных значений для жилых помещений.

 

1) В теме
"Звукоизоляция от соседей сбоку. Пилить ли стену?” в сообщении от 15.01.2014 на форуме московской компании акустико-звукоизоляционной - форуме группы акустиков -
zips. ua/viewtopic.php?f=1&t=2871&sid=2496ba1ea7839672511901f31cd7e9e4
Похожий случай и практический отзыв.
Выдержки:
...Пилил только пенобетон на глубину до внешнего кирпича. На пути попались металлические прутки - по две штуки на трех уровнях по высоте. По глубине пара лежала на 10 см и на 30см. Полотном по металлу распилил только внешние прутки, те что на глубине 10см, глубже не достал. Поэтому в стене все таки осталось три звуковых мостика - в местах оставшихся в глубине прутков. До пола и потолка недопилил по 5-10 см - там был уже не пенобетон, но думаю это не критично. Пилил в общем не зря, стенка стала тише субъективно раза в два три. После щель в стене заделал медецинской ватой, потом она закрылась уже облицовкой...

2) Прикрепляю чертеж (скорее всего - на 99 %- что с сайта этой фирмы) - как обеспечена дополнительная устойчивость перегородок в данных конструкциях. Видно - крепления у потолка (узел "А") и у стен - узлы "В" и "Г") -виброразвязанный нерассчитанный "упор".
Прикрепленный файл "кирпич на силомер"

Удачи!
О результатах - надеюсь, отпишитесь.

 

@vasilii2, спасибо. Добавлю, что такие безопорные перегородки требуют через каждые 3 метра по длине дополнительной стойки из двутавра (по моему при высоте выше 3 метров).

 

@vasilii2, ну как же Вы вовремя! Спасибо, очень кстати.
Вопросы:
- при креплении перегородки к потолку нормируется количество уголков и расстояние между ними?
- аналогичный вопрос по креплению к существующим стенам
- если в перегородке использован не красный полнотелый кирпич, а газобетон, данные схемы применимы?

 

Благодарю за доверие ..
Но я не профи и даже не практик звукоизоляции ..Да и давно забыто, откуда скачивал чертеж этот.
ОЧЕНЬ "начитанный диалетант", экспериментатор и "измеритель " шумов и спектра в своей квартире и подобное.
Но на этот вопрос вам несомненно ответит - и те, с сайта которых я скачал где-то и когда-то - спецы АкустикГрупп (зарегистрироваться легко на форуме zips. ua) и профессионал и акустик Сергей Шумаков.

Предположение: Я -так при допущении, что армирована перегородка по правилам - так посчитал бы-
Для СЕБЯ делая - что трех-четырех уголков на типовую перегородку, с промежутками, равными длине уголков или их удвоенной длине. То - четырех -пяти - "по длине" и двух - трех- "по высоте" хватит .. Независимо от расстояния между ними.
Еще бы если бы я был строителем -то помогло знание, как лежит арматура (или сетка армирующая) в самых верхних слоях перегородки. Тогда уголки разумно было бы размещать так, чтобы они не перекрывали участки армировки, а только перекрывали на четверть- треть края армированных участков.
Или вообще посчитал бы необходимым и ПРИЕМЛИМЫМ уголок по ВСЕЙ длине и высоты стены - все-таки устойчивость -важный параметр строительной конструкции ..
При условии, что строители "армировали" перегородку по высоте - через то количество слоев, что по проекту и СНИПам.- может для тонкой перегородки из "кирпича на ребро" счел бы допустимым и половину или треть периметра стена закрепить уголками.

 

Сергей, здравствуйте! подскажите плиз по вопросу звукоизоляции фасада балкона.
как грамотно сделать звукоизоляцию фасадной стены балкона под стеклопакетом.

Исходяные данные. типовая 12этажка. чешка тройка. косой балкон.
Под стеклопакетом сейчас прикреплена штатная ерунда времен СССР. напоминает гипс или асбест. толщина около 1см. снаружи на ней приклеена мозаичная плитка.
т. к. как таковой бетонной стены вообще нет. Балкон будет объединяться с комнатой. Батареи остаются в комнате. будет делаться теплый электрический пол на балконе.
комната - это спальня. хочется тишины. Под окном дорога вдоль дома - внутридворовая. больших дорог-трасс нет. в основном ездят легковые машины жителей, мусоровозы и громко сигналящая водовозка.

Сейчас рассматриваем варианты стенки под стеклопакетом:

1) красный кирпич (в полкирпича), вата 100мм, ГКЛ 1слой.

2) магнезитовая плита, вата 100мм, ГКЛ 1слой.

как правильно сделать, или Ваш вариант?

кирпич нам могут не разрешить т. к. он сильно утяжеляет плиту.
спасибо