Консультации по звукоизоляции - 7

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Не представляю, какие надо схемы выкладывать, поэтому вот то, что делал, что-бы самому разобраться.

Распишу все по порядку. Извиняюсь за повтор.
Дом - кирпичный, хрущовка. Имеется комната, с двух сторон к ней прилегают соседние квартиры (толщина стен в этих местах 120 мм (1,2 на плане). Со стороны двери (4) примыкает вторая комната.

Источники и типы шума:
1. Разговоры: Стены 1,2.
2. Музыка: Стена 1 - Соседи за стенкой (Громкая музыка - от низких до высоких частот); Соседи сверху на искосок (Громкая музыка - низкие частоты, практически слышен только бас). Музыка по потолку передается на стену 2 - не очень громко. Так же на стену 3.
Снизу и сверху тихо.

Задача:
Звукоизолировать комнату от разговоров (чтобы ночью было вообще не слышно), громкой музыки (по возможности чтобы хотя-бы в два раза уменьшить шум).

Что собираюсь делать (по порядку монтажа):
1. Потолок подвесной двухуровневый:
На виброподвесах Виброфлекс К-15 (АИР 4.2.1) Толщиной 150 мм. Два слоя звукоизоляционного материала (ЗМ). Только без допподвесов на краях, так как подобранное количество подвесов по данным в АИР параметрам должно выдерживать за 400 кг, тогда как требуется что-то около 320 кг.
Вопросы:
Требуется ли закреплять в потолке звукоизоляцию пластиковыми дюбель грибками или можно без них?
Из направляющего профиля для потолка обязательно извлекать дюбеля (если да, то надо ли заделывать отверстия) или можно оставить штуки по две-три?
2. Пол:
По лагам (АИР 5.7.5). Расстояние между лаг 300мм, под лаги материал ?. Один слой ЗМ. Два слоя фанеры 18 мм. Ламинат/линолеум.
Вопросы:
Чем можно заменить материал Sylomer SR 18? Можно ли использовать Вибростек-М? Соседям снизу мы не мешаем, они тоже не мешают нам.
3. Облицовка (Стена 1):
На независимом каркасе 100 мм (АИР 3.3.1)
С относом от стены 10-20 мм.
4. Облицовка (Стена 2):
На независимом каркасе 50мм (АИР 3.1.1)
С относом от стены 10-20 мм.
Без сдвоенного профиля.
5. Облицовка (Стена 3):
На независимом каркасе 100 мм (АИР 3.3.1)
Без сдвоенного профиля.
Все будет делаться по схемам Acoustic Group (AG). С материалов Knauf и AG.
Вопросы:
Можно ли использовать Шуманет-СК в квартире? Ведь это стеклоплиты.
В альбоме Knauf написано, что стоичный профиль должен вставать не заподлицо, а иметь свободный ход 10 мм (получается по 5 с каждой стороны), стоит ли учитывать этот параметр?
Щели в ГКЛ следует заделывать с армируемой лентой по методике KNAUF со срезанием кромки (Именно щели между листов)?

И опять "пристану" с выбором звукоизоляционного материала. Посчитав, сколько сие удовольствие (весь ремонт) будет стоить, огорчился. Можно конечно и накопить, но цены растут, соседи периодически шумят (алкоголь портит людей), поэтому хочется сделать все быстрее. Большую часть бюджета забирает ЗМ. Поэтому что-бы как-то сократить бюджет хочу в потолке и облицовке на 100 использовать один слой ЗМ Шуманет-СК, а второй слой Knauf AS. Либо вообще везде использовать только Knauf AS, так как в одной упаковке Knauf 16 листов (в магазине написано 16, на сайте - 24) размером 1250*610*50 при цене 1000р, что в три раза экономит бюджет на ЗМ. Приведу Технические характеристики Knauf AS. Так вот если заменю все, или частично заменю ЗМ на Knauf AS, сильно ли пострадает от этого качество звукоизоляции при прочих равных условиях?

Уф, много буков. Зарание всем ответившим спасибо.

 

Забыл добавить, стена 4 звукоизолироваться не будет, так как малая ее часть практически исчезнет из-за облицовки на 100 профиле, а возле большей части будет стоять большой вещевой шкаф. Поэтому максимум лист ГКЛ на клею для выравнивания поверхности стены по методе Knauf. Так-же в дальнейшем будет заменена дверь в комнату, будет установлена с внутренней стороны комнаты.

 

При устройстве обычной стяжки сначала устанавливаются маяки (опираются на пол) на уровень предполагаемой стяжки.
Как можно установить маяки на мягкий материал (мин.вата) при устройстве "плавающей" стяжки?

 

Уважаемые знающие люди, подскажите пожалуйста как можно шумоизолировать стену и какими шумопоглощающими материалами в случае когда за кирпичной стеной многоквартирного дома труба дымохода издает звуки удара по металлу. И не супер дорого. Сейчас проблема с дымоходом в нудном и долгом процессе решения, а жить и не сойти с ума хочется сейчас. Заранее спасибо.

 

Между трубой и стеной где то 5 см, как я понимаю это воздушный шум.

 

@Netnika, что является источником звуков "удара по металлу"? Если это действительно механическое воздействие на трубу, то шум в вашей комнате будут излучать все поверхности: пол, потолок и все стены.
Попробуйте это выявить следующим образом.
Если шум по стенам не проходит, а слышно через окно, то "работать" нужно с окном.

 

@NorthDay,
принципиально все верно.
1. Вату к потолку можно не крепить, а уложить на каркас.
Выкручивать дюбель обязательно. заделывать - нет.
2. Но я бы к полу тоже внимательно прислушался, т. к. музыка по нему тоже должна проходить. Отсюда ответ на вопрос 2. Силомер обязателен. Заменить нечем.
3. 4. 5. ОК

Ответы:
Можно, конечно. Но ЭКО на акриловом связующем. В жилье использую его.

Я не понимаю, для чего это?

Выбор поглощающего материала обсуждался неоднократно. Параметр первый это плотность. Дальше можно уже копаться, но если плотность 15 кг/м3, то на упаковке, конечно, можно писать что угодно, но к эффективному поглощающему материалу это не имеет ни малейшего отношения.

 

Сергей, подскажите пожалуйста и мне.

 

А что подсказывать-то? По звукоизоляцию потолков все писано-переписано. Как делать, зачем, чем, что на что влияет и т. д.
А чем пол поднять на 1.5 см не знаю. Это к звукоизоляции не имеет отношения.

 

Да, вы правы, оказалось что звук излучают все стены в этой комнате, тогда звукоизоляция не вариант(. Подскажите пожалуйста почему так получается ведь труба проходит только вдоль одной стены и дом кирпичный

 

@Netnika, потому, что это структурный шум, который имеет механическую природу (колебания или вибрация).

 

Я читал тему про натяжные потолки, но там нет решения, собирался в комнатах кроме спальни сделать гипсокартонные короба и натяжные потолки, Но не хотелось бы ухудшить звукоизоляцию, я же могу просто зашпаклевать и покрасить потолки. Вот отсюда и вопрос, чтобы не ухудшить и не было барабана, что можно сделать? В той теме говорили про мин. вату к потолку.

 

Вот Вы и нашли ответ на свой вопрос.

 

Здравствуйте!
Огромная тема, запутался весь.
Я собираюсь в своем доме часть перегородок сделать из гипрока.
Дом - один этаж + цоколь + мансарда. Гипрочные перегородки думаю ставить в мансарде, там где жилые комнаты.
Пока так понял (не уверен что правильно) - что оптимально ставить две стенки по (например) 50 мм, а между ними оставлять зазор (скажем, еще 1 см).
Т. е. "пирог" мне сейчас видится примерно такой.
1. Гипрок
2. Плиты Изовер ЗвукоЗащита 50 мм., 14 кг/м3 (или "шуманет" - если это изовер не годится; просто за плитами шуманет придется отдельно ехать)
3. Фанера 6(?) мм
4. Воздух 10-20 мм
5. Вот тут непонятно. Я бы опять прикрутил фанеру или дсп какой, но как к ней подобраться? Первая-то стенка уже готова, а прикручивать фанеру нужно "снаружи"
6. Еще какая-нибудь плита из минваты - например Кнауф Дом (11 кг/м3)?
7. Гипрок
Смогу ли я в таком варианте рассчитывать на комфорт или надо что-то поправить?

 

@СтрашилаМ, https://www.forumhouse.ru/threads/132930/ п. 4 Типовые инженерные решения.
Где Вы увидели фанеру? зачем она? Какую роль должна играть?
Про плотность ваты уже устал писать.