1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Консультации по звукоизоляции - 7

Тема в разделе "Звукоизоляция", создана пользователем Шумаков Сергей, 12.11.14.

Статус темы:
Закрыта.
  1. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.400
    Благодарности:
    30.273

    al185

    Модератор

    al185

    Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.400
    Благодарности:
    30.273
    Адрес:
    Екатеринбург
    Где-то подробно описано.
    1. Подбирал аналог по паспорту ВиброфиксСПУ по сжатию под нагрузкой. Две пружины с одинаковой жесткостью с одинаковыми грузами имеют одну и ту же резонансную частоту.
    2. Проверял долговременную остаточную деформацию силикона по методике силомеров.
     
  2. vasilii2
    Регистрация:
    20.06.11
    Сообщения:
    3.130
    Благодарности:
    1.634

    vasilii2

    Живу здесь

    vasilii2

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.06.11
    Сообщения:
    3.130
    Благодарности:
    1.634
    Адрес:
    Россия
    Я исхожу из такого популярного пояснения из Википедии- то тогда понятно, вами изложенное
    Модуль упругости динамический. величина, определяемая отношением напряжения (!) к деформации растяжения (сжатия) при продольных колебаниях в материале, т. е. в динамическом режиме работы материала.
    Вас понял -спасибо за разъяснение.
     
  3. Kaimen1
    Регистрация:
    11.06.12
    Сообщения:
    1.358
    Благодарности:
    355

    Kaimen1

    Живу здесь

    Kaimen1

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.06.12
    Сообщения:
    1.358
    Благодарности:
    355
    Адрес:
    Костанай
    Предлагают изолон ППЭ 8мм и Нешумит в качестве звукоизоляции перегородок, перекрытий и стен, на форуме совсем мало информации. Скажите годятся ли они для ЗИ в каркасном доме? Или это пустая трата денег? Ещё где-то читал что Изолон не пропускает совсем воздух, а стало быть не годится для каркасников. Что скажете?
     
  4. Шумаков Сергей
    Регистрация:
    16.07.09
    Сообщения:
    10.826
    Благодарности:
    3.800

    Шумаков Сергей

    Живу здесь

    Шумаков Сергей

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.07.09
    Сообщения:
    10.826
    Благодарности:
    3.800
    Адрес:
    Екатеринбург
    @Kaimen1, нет не годятся. Информации по звукоизоляции очень много, просто Вы ищете, видимо, звукоизоляцию тонкими пленочками. А этого быть не может по определению.
    Загляните в FAQ и почитайте.
     
  5. Kaimen1
    Регистрация:
    11.06.12
    Сообщения:
    1.358
    Благодарности:
    355

    Kaimen1

    Живу здесь

    Kaimen1

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.06.12
    Сообщения:
    1.358
    Благодарности:
    355
    Адрес:
    Костанай
    Я читал ФАК и для себя сделал один вывод, ЗИ лучше там где больше массы. по поводу тонких плёночек: есть естественное стремление человека сделать экономнее и мне не нужна ЗИ как для секретных кабинетов (по фильмам:)). Просто нормальная без заморочек, соседей нет, дом частный.
     
  6. Kaimen1
    Регистрация:
    11.06.12
    Сообщения:
    1.358
    Благодарности:
    355

    Kaimen1

    Живу здесь

    Kaimen1

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.06.12
    Сообщения:
    1.358
    Благодарности:
    355
    Адрес:
    Костанай
    В перегородках планирую ложить минвату Басвул Лайт 45 в 2 слоя по 50мм, а если один слой заменить на Кнауф акустика (или Роквул акустик) поможет ли улучшить ЗИ?
     
  7. vasilii2
    Регистрация:
    20.06.11
    Сообщения:
    3.130
    Благодарности:
    1.634

    vasilii2

    Живу здесь

    vasilii2

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.06.11
    Сообщения:
    3.130
    Благодарности:
    1.634
    Адрес:
    Россия
    Ма...хонький ньюанс ускользнул ... Вдобавок, к вашему верному наблюдению по "МАССЕ "-

    ЗИ (по ДОПОЛНИТЕЛЬНЫМ конструкциям(!) дополнительной звукоизоляции по ВОЗДУШНЫМ шумам)
    1) Начинает действовать ВООБЩЕ (!)-на частотах голоса - не менее 5-6 см промежутка и масса НЕ МЕНЕЕ 12 кг (один ГКЛ - закон массы -можете его легко найти на данном форуме и прикинуть (не забыв о СНИЖЕНИИ рассчитанных цифр в 2-3 раза из-за того, что закон массы рассчитывает ОТДЕЛЬНО стоящие однородные пластины В качестве частоты возьмите или эталонную (512 Гц) или лучше частоту из промежутка максимальных энергий разговора -250 Гц..)..

    2) Эффективно (dRw- 8-14 дБ) действует (как и менее эффективно - от НЧ-музыки и ударных и структурных шумов шумов) - при полной виброразвязке от защищаемой поверхности и прилегающих (по возможности) и промежутке не менее 10 см. (Устранении жестких связей -звуковых мостиков, снижающих показатели в лучшем случае до 4 дБ -уменьшение звука из-за стенки, и только на части частот - менее двух раз - на слух)

    3) В силу особенностей законов распространения звуковых волн (строительной физики) звуки из-за стенки (треть-половина энергии) будет при определенных уровнях переизлучаться и оставшимися 4 поверхностями, контачащими с защищаемой стеной ...

    4) То, что даже часть строителей (в строяках нет курса "звукоизоляция") ошибочно называет "шумоизоляцией " - является важной, но не главной частью КОНСТРУКЦИИ звукоизоляции, где как вы верно заметили, присутствует и масса (и промежуток, и виброразвязка и ПРОМЕЖУТОК!) -четыре ОБЯЗАТЕЛЬНЫХ условия, даже для
    Все это - и прочие ньюансы имеются -в изученном вами бегло FAQ.

    К сожалению, ТОЛЩИНА ДОПОЛНИТЕЛЬНОГО материала (ЗВУКОПОГЛОЩАЮЩЕГО -в обязательном промежутке.) звукоизолирующих конструкций - при необходимости защиты именно от ВОЗДУШНЫХ (и структурных) шумов ограничена СНИЗУ законами физики
    (В разделе "Общение по теории звука " на данном форуме есть ссылки на бесплатное скачивание более десятка пособий и учебников по борьбе с шумами - и отечественных (СССР и Россия до 2000-х и зарубежных - при неверии можете там найти подтверждение)
    (Исключение - по ТОЛЩИНЕ упругой прокладки под МАССИВНОЙ стяжкой - это при защите от УДАРНЫХ шумов в нижележащем помещении - и тонкие упругие прокладки под МАССИВНОЙ стяжкой дают эффект..Но вас ведь интересует именно защита в своем доме от воздушных звуков из соседних помещений? (К сожалению, недобросовестные или незнающие продавцы часто эти тонкие пено -и прочие материалы, действующие ТОЛЬКО для ударных звуков и только (!) в комбинации с массивной стяжкой -и ЦИФРЫ дополнительной звукоизоляции по УДАРНЫМ шумам СВЕРХУ ВНИЗ в ТОЛЬКО ЭТИХ конструктивах - приписывают к не имеющим отношения к этому конструкциям дополнительной звукоизоляции по ВОЗУШНЫМ шумам.
    Подобная недостоверная информация со стороны продавцов не имеющих знания по природе этих цифр (в дБ) создает мифы о "тонкой звукоизоляции" :mad:)
    Яркий пример похожего обмана с "ЯКОБЫ цифрами испытаний тонкого материала -можете посмотреть на этом же форуме -ссылка ниже:
    #7

    Кроме того, при желании получить объективные ответы (и по вашему вопросу) -требуются СВЕДЕНИЯ более подробные, чем в вашем вопросе. Сергей их скомпилировал в конце поста
    https://www.forumhouse.ru/threads/132930/

    Как правильно сформулировать вопрос: Всегда начинайте свой вопрос с четкой постановки задачи.
    Для правильного ответа необходимо понять в чем заключается Ваша проблема и какой цели Вы хотите достичь, например:
    - звукоизоляция пола, потолка или стены;
    - полная звукоизоляция комнаты;
    - необходима звукоизоляция воздушного или ударного шума?;
    - Вы не хотите мешать своим членам семьи или Вы не хотите, чтобы дети, муж, жена мешали Вам?;

    Включайте как можно более подробные исходные данные в свой вопрос:
    - конкретное описание проблемы (например, шум от детей сверху),
    - общее описание и тип Вашего помещения (жилая комната, студия звукозаписи, домашний кинотеатр...)
    - планировка помещения;
    - характер источника шума (музыка, телевизор, стук каблуков, вентилятор ...)
    - описание конструкции стен, пола и потолка (толщина, материал...)
    - размеры помещения (Высота х Ширина х Длина)
    - существующая или планируемая отделка (обои, покраска, паркет, ламинат, плитка...)

    Включайте в сообщение рисунки того, что вы описываете, если есть такая возможность. Рисунки не обязательно должны быть профессиональными, но они должны содержать все необходимые детали...


    Законы физики (строительной), как и законы Ньютона никакими желаниями, к сожалению, не отменить..:no: (это - о МИНИМАЛЬНО необходимом промежутке КОНСТРУКЦИИ(!) дополнительной защиты по ВОЗДУШНЫМ (и структурным) звукам. Напомню -ваш вопрос относился лишь к составляющей этой конструкции -звукопоглощающему материалу, занимающему 50-90 % этого обязательного воздушного промежутка.)

    Удачной звукоизоляции!
     
    Последнее редактирование: 20.01.15
  8. Aleksandrbest
    Регистрация:
    18.03.12
    Сообщения:
    2.862
    Благодарности:
    341

    Aleksandrbest

    Начал долгострой...

    Aleksandrbest

    Начал долгострой...

    Регистрация:
    18.03.12
    Сообщения:
    2.862
    Благодарности:
    341
    Адрес:
    г. Орел
    @Шумаков Сергей, здравствуйте, прокоментируйте варианты моих перегородок пожалуйста! подойдут для комфортного проживания по звукоизоляции?
    3-52_plan1.jpg
    1 этаж:
    перегородки тамбура, котельной, санузлов - кирпич красный 120мм+штукатурка с двух сторон (либо гипсокартон на клей) 30мм - итого 150мм
    Несущая стена из газоблока D500 300мм со стороны гостинной обшита по металлическому каркасу гипсокартоном внутри с минватой 50мм.
    Перегородка комнаты возле лестницы из газоблока 100мм и со стороны комнаты обшита гипсокартоном по каркасу с минватой 50мм.
    3-52_plan2.jpg
    2 этаж:
    Перегородка санузла из кирпича 120мм+штукатурка с двух сторон (либо гипсокартон на клей) 30мм - итого 150мм. (+и со стороны кабинета тоже гипсокартон на клей)
    Несущая стена из газоблока D500 300мм со стороны двух спален обшита по металлическому каркасу гипсокартоном внутри с минватой 50мм.
    Перегородка между спальнями гипсокартонная на металлическом каркасе с минватой 50мм. С обеих ее сторон будут стоять шкафы во всю стену.
    Перегородка комнаты возле лестницы из газоблока 100мм и со стороны комнаты обшита гипсокартоном по каркасу с минватой 50мм.
    Все ли правильно и разумно? Ни каких нюансов нет? И подскажите какую минвату везде использовать не особо дорогую?
     
  9. quiethome
    Регистрация:
    08.09.14
    Сообщения:
    13
    Благодарности:
    1

    quiethome

    Участник

    quiethome

    Участник

    Регистрация:
    08.09.14
    Сообщения:
    13
    Благодарности:
    1
    Добрый день, если необходимость выполнить звукоизоляцию потолка, от слабого воздушного шума (телевизор соседей, шаркающие тапочки и разговоры). Никаких сабов и танцев.
    Можно ли сэкономить в данном случае на Виброфлекс креплениях? Просто подложить под обычные подвесы вибростек в пару слоев?
    Конструкция планируется с относом 12-13 см и заполненная 2 слоями шуманет.
    На сколько снизится ожидаемый эффект? Если есть подобная информация.
     
  10. Шумаков Сергей
    Регистрация:
    16.07.09
    Сообщения:
    10.826
    Благодарности:
    3.800

    Шумаков Сергей

    Живу здесь

    Шумаков Сергей

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.07.09
    Сообщения:
    10.826
    Благодарности:
    3.800
    Адрес:
    Екатеринбург
    Обшивка лишняя. 300 ГЗБ для "межспальной" перегородки достаточно вполне (если, конечно, там нет каких-то специфически громких источников звука) :)

    А вот это совсем ниочем. Шкафы для звукоизоляции не помогут. Как минимум необходимо 2*50 мм с раздельными каркасами.
     
  11. Шумаков Сергей
    Регистрация:
    16.07.09
    Сообщения:
    10.826
    Благодарности:
    3.800

    Шумаков Сергей

    Живу здесь

    Шумаков Сергей

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.07.09
    Сообщения:
    10.826
    Благодарности:
    3.800
    Адрес:
    Екатеринбург
    Можно сэкономить на втором слое Шуманет и поставить виброподвесы. Это будет НАМНОГО эффективней и не сильно дорого.
     
  12. Aleksandrbest
    Регистрация:
    18.03.12
    Сообщения:
    2.862
    Благодарности:
    341

    Aleksandrbest

    Начал долгострой...

    Aleksandrbest

    Начал долгострой...

    Регистрация:
    18.03.12
    Сообщения:
    2.862
    Благодарности:
    341
    Адрес:
    г. Орел
    мы молодая семья...саи понимаете) а вдруг дети? желательно чтоб ничего "лишнего не слышали...может все таки стоит?
    вроде как такая конструкция даже тише чем 120мм кирпича. Мне кажется этого достаточно...И все таки шкафы завешанные вещами хоть минимум но помогут в шумоизоляции...не ужели я не прав?
    @Шумаков Сергей, В остальном все верно, так и оставлять?
    Какую минвату использовать?
     
  13. Шумаков Сергей
    Регистрация:
    16.07.09
    Сообщения:
    10.826
    Благодарности:
    3.800

    Шумаков Сергей

    Живу здесь

    Шумаков Сергей

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.07.09
    Сообщения:
    10.826
    Благодарности:
    3.800
    Адрес:
    Екатеринбург
    Я не анализировал перегородки сан. узлов и коридоров. Указал на очевидные ошибки.
     
  14. Alexey-Rus07
    Регистрация:
    13.01.11
    Сообщения:
    606
    Благодарности:
    126

    Alexey-Rus07

    Живу здесь

    Alexey-Rus07

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.01.11
    Сообщения:
    606
    Благодарности:
    126
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Вот смотрю на виброподвесы Виброфикс и Виброфлекс. Упругие элементы по линейным размерам вроде бы сильно не различаются, но в одном случае используется силомер желтого цвета, (у подвесов виброфлекс), а в другом красного (виброфикс PU). Как я понимаю, желтый это SR11, а красный SR220, различие по предельной статической нагрузке в 20 раз. Как так?
     
  15. Шумаков Сергей
    Регистрация:
    16.07.09
    Сообщения:
    10.826
    Благодарности:
    3.800

    Шумаков Сергей

    Живу здесь

    Шумаков Сергей

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.07.09
    Сообщения:
    10.826
    Благодарности:
    3.800
    Адрес:
    Екатеринбург
    @Alexey-Rus07, у Виброфлекса используется не Силомер, а Силодин.
     
Статус темы:
Закрыта.