1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Консультации по звукоизоляции - 7

Тема в разделе "Звукоизоляция", создана пользователем Шумаков Сергей, 12.11.14.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Шумаков Сергей
    Регистрация:
    16.07.09
    Сообщения:
    10.826
    Благодарности:
    3.800

    Шумаков Сергей

    Живу здесь

    Шумаков Сергей

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.07.09
    Сообщения:
    10.826
    Благодарности:
    3.800
    Адрес:
    Екатеринбург
    @Warchief, так Вы ищете решение по изоляции ударного шума? На фига тогда заморачиваться с шумостопами и толстыми стяжками?
    Сделайте упругую подложку 4-5 мм и стяжку 40 мм.
     
  2. Warchief
    Регистрация:
    18.02.15
    Сообщения:
    43
    Благодарности:
    2

    Warchief

    Участник

    Warchief

    Участник

    Регистрация:
    18.02.15
    Сообщения:
    43
    Благодарности:
    2
    Прощу прощения, с шумопластом перепутал в табличке.
     
  3. Warchief
    Регистрация:
    18.02.15
    Сообщения:
    43
    Благодарности:
    2

    Warchief

    Участник

    Warchief

    Участник

    Регистрация:
    18.02.15
    Сообщения:
    43
    Благодарности:
    2
    Нет, я в первую очередь по воздушному шуме. Меня спрашивали про характеристики полов, вот я и отвечал. Меня смущает "лишних" 2 см, которые выливаются в лишних 60 мешков, так как придется поднимать еще и остальные комнаты. Ну и лишний геморой с доставкой тоже будет. Поэтому я и пытаюсь понять чем руководствуется Кнауф, когда уменьшает размер стяжки. Наверное там не дураки все это дело просчитывают. И, поняв, решить для себя хочу ли я делать еще меньше или потеряю в изоляции воздушного шума. Я ж не просто так все это спрашивал про плотности, пытаюсь врубиться.
    Надеюсь не сильно напрягаю распросами.
     
  4. vasilii2
    Регистрация:
    20.06.11
    Сообщения:
    3.130
    Благодарности:
    1.634

    vasilii2

    Живу здесь

    vasilii2

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.06.11
    Сообщения:
    3.130
    Благодарности:
    1.634
    Адрес:
    Россия
    ...пытаюсь понять чем руководствуется Кнауф, когда уменьшает размер стяжки. Наверное ...
    ..
    Но
    Раз вас интересует дополнительная звукоизоляции по ВОЗДУШНЫМ
    ШУМАМ то посмотрите вНимаТельно КАКАЯ ДОБАВКА ПО ВОзДУШНЫМ ШУМАМ. у обоих рассматриваемых конструкций стяжки

    Внимательно...
    И увидите что
    МАССА ...Закон массы на голосовых частотах никто не отменял
    Определяющее влияние массы на НЧ- ТОЖЕ -
    никто не может законы физики отменить.
    И не забывайте, что доп. изоляция по ВОЗДУШНЫМ ШУМАМ - лишь БОНУС к требованиям законодательства по снижению УДаРНЫХ ШУМОВ...
    НЕОБЯЗАТЕЛЬНЫЙ С ПОЗИЦИИ ЗАКОНА бонус. Ибо по расчетам требуемые 52-54 дБ достигаются типовыми плитами перекрытий...
    Так что Кнауф вполне потрафила и закону и желанию потребителей сохранить 1 -2см. И не увеличить массу нагрузки
    Поскольку СНИП не требует добавки по ВОЗДУШНЫМ ШУМам


    Так тем же руководствуется, чем чем и например и АкустикГрупп при введении нового типа подложки под ламинат-Акуфлекс
    Тем и Акустики Траффик совместно с Кнауф-
    вынуждены идти на поводу у потребителей не желающих или массы лишней или толщины или мокрых процессов.
    Те же удовлетворения требований потребителей не желающих терять
    сантиметры или увеличивать массу

    2) Потому и у стяжки БОЛЬШЕЙ МАССЫ по стекловате МЕНЬШЕЙ ПЛОТНОСТИ, меньшего модуля упругости И БОЛЬШЕЙ УСАДКИ (меньшей резонансной частоты) - бОльшие показатели dRw...по воздушным шумам.
    МАССА. .и низкая резонансная частота в том числе и определяемая обратно (под корнем) пропорционально массе.

    3) Почему ТОЛЬКО ОДИН ВИД ...ОдИН (!) вид материала стяжкм -Флиэстрихт приемлим при такой толщине по ПЛОТНОЙ МАлоУСАДОЧНОЙ вате- спросите на сайте АкустикТраффик.
    Но наверное стоит понимать- что на краях стяжки нагрузка будет чрезмерная-НЕРАВНОМЕРНАЯ. Потому 4 см по МАЛОУСАлОЧНОЙ вате - не будут так же малоразрушаемы по вате с усадкой более 20 % (шумостоп)
    А если вы желаете соединить НА ВАШ СТРАХ И РИСК - нагрузки на краях!
    А по плотной вате с МАЛОЙ УСАДКОЙ- 4-см стяжкв цемента - сами понимаете ЗАКОН МАССЫ И повышение резонансной частоты -снизит показатели звукоизоляции
    О косяках лёгких стяжек -я писал тремя страницами ранее

    Где то теряешь, где-то приобретаешь. ..
     
  5. Warchief
    Регистрация:
    18.02.15
    Сообщения:
    43
    Благодарности:
    2

    Warchief

    Участник

    Warchief

    Участник

    Регистрация:
    18.02.15
    Сообщения:
    43
    Благодарности:
    2
    Всем спасибо за консультацию. Значит с потолком пока подумаю, а пол делаю так:
    Клею кромочную ленту Вибростек, закладываю 20 мм Шумостоп (с2 и к2), накрываю пленкой и армирую на 20 мм выше Шумостопа, потом цементно-песчаная стяжка 55 мм и 5 мм наливного пола (покрытие будет ламинат, рабочий говорит лучше залить). Обрезаю вибростек только после заливки наливного пола. Все правильно?
     
  6. Шумаков Сергей
    Регистрация:
    16.07.09
    Сообщения:
    10.826
    Благодарности:
    3.800

    Шумаков Сергей

    Живу здесь

    Шумаков Сергей

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.07.09
    Сообщения:
    10.826
    Благодарности:
    3.800
    Адрес:
    Екатеринбург
    Йес :)
     
  7. spets
    Регистрация:
    17.08.11
    Сообщения:
    1.099
    Благодарности:
    557

    spets

    Живу здесь

    spets

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.08.11
    Сообщения:
    1.099
    Благодарности:
    557
    Адрес:
    Кириши
    @Warchief, и герметиком после обрезки вибростека по периметру не помешает-вдруг чего протечет.
     
  8. Warchief
    Регистрация:
    18.02.15
    Сообщения:
    43
    Благодарности:
    2

    Warchief

    Участник

    Warchief

    Участник

    Регистрация:
    18.02.15
    Сообщения:
    43
    Благодарности:
    2
    Да, это в курсе, просто забыл написать, спасибо.

    Вот еще остался вопросик, который не дает покоя. Мне надо звукоизолировать комнату сверху (23,5 км. м.), (схема квартиры в приложении). Для защиты от воздушного и ударного шума снизу сделаю плавающую стяжку, для защиты от соседей сбоку (сверху по схеме) сделаю стандартный каркас с минватой и обшивкой 2 ГКЛ, для защиты от воздушного и ударного (если с хорошими виброподвесами) сделаю ЗИ потолка, все прекрасно. НО, предположим, что сосед сверху сделал по всей квартире стяжку по принципу "чтоб не много места занимала, потолки давят", положил прекрасный ламинат или божественную плитку, то будет ли мне все-равно передаваться шум через мое перекрытие из керамзитобетонных блоков 90 мм? За стены у окна и у двери комнаты (слева и справа на схеме, соответственно) я почему-то не сильно беспокоюсь, но когда работают перфораторы, то перекрытие ходит ходуном.
     
  9. Warchief
    Регистрация:
    18.02.15
    Сообщения:
    43
    Благодарности:
    2

    Warchief

    Участник

    Warchief

    Участник

    Регистрация:
    18.02.15
    Сообщения:
    43
    Благодарности:
    2
    Забыл приложить схему. "Редактировать" не нашел =(
     

    Вложения:

    • 20141229_145807.jpg
  10. Шумаков Сергей
    Регистрация:
    16.07.09
    Сообщения:
    10.826
    Благодарности:
    3.800

    Шумаков Сергей

    Живу здесь

    Шумаков Сергей

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.07.09
    Сообщения:
    10.826
    Благодарности:
    3.800
    Адрес:
    Екатеринбург
    Я не понимаю, о каком перекрытии речь?
     
  11. Warchief
    Регистрация:
    18.02.15
    Сообщения:
    43
    Благодарности:
    2

    Warchief

    Участник

    Warchief

    Участник

    Регистрация:
    18.02.15
    Сообщения:
    43
    Благодарности:
    2
    Неправильно выразился. Не перекрытие, а перегородка между комнатой и кухней (снизу).
     
  12. Шумаков Сергей
    Регистрация:
    16.07.09
    Сообщения:
    10.826
    Благодарности:
    3.800

    Шумаков Сергей

    Живу здесь

    Шумаков Сергей

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.07.09
    Сообщения:
    10.826
    Благодарности:
    3.800
    Адрес:
    Екатеринбург
    Обязательно ее снести или придется изолировать. Это уже аксиома, по моему на форуме:)
    Можно, конечно, попробовать прямо сейчас отпилить от перекрытия и послушать, как это повлияло на проникающий шум.
     
  13. Warchief
    Регистрация:
    18.02.15
    Сообщения:
    43
    Благодарности:
    2

    Warchief

    Участник

    Warchief

    Участник

    Регистрация:
    18.02.15
    Сообщения:
    43
    Благодарности:
    2
    Вот я где-то читал, что выбивают 1-2 см сверху и запенивают селиконовым герметиком. Так же сделать? Только вот тогда после штукатурки вибрация будет по слою штукатурки передаваться?
     
  14. Шумаков Сергей
    Регистрация:
    16.07.09
    Сообщения:
    10.826
    Благодарности:
    3.800

    Шумаков Сергей

    Живу здесь

    Шумаков Сергей

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.07.09
    Сообщения:
    10.826
    Благодарности:
    3.800
    Адрес:
    Екатеринбург
    Так нельзя штукатурку-то. Поэтому и 2 см вырезать нельзя. Я ж написал русским литературным языком "отпилить от перекрытия". Могу добавить -ножовкой.
     
  15. Warchief
    Регистрация:
    18.02.15
    Сообщения:
    43
    Благодарности:
    2

    Warchief

    Участник

    Warchief

    Участник

    Регистрация:
    18.02.15
    Сообщения:
    43
    Благодарности:
    2
    То есть вообще не штукатурить...точнее сначала отпилить, а потом штукатурить только до этого отпила? Я не понимаю какая разница вырезать или отпилить...Имеется ввиду, что не нужно там 1-2 см оставлять пространства и герметика не надо, а только вот "отпилить и все"? =)
     
Статус темы:
Закрыта.