Приточные клапаны - деньги на ветер ?

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

@Winder, не скажите!
Про плачущие окна в квартирах, здесь писали, от силы 1 из 20. А вот про потеющие окна и отсыревающие/плеснеющие стены - 19 из 20.

 

А скока из них с установленными приточными клапанами?

 

Как бы я за разумную достаточность, а она в моем понимании кол-во человек, помноженное на (мин.) 30 м3/ч, и помноженное еще на 1,5-2, при этом полученная цифра должна быть не ниже чем обязательные 110-140 м3/ч.
Про СНиП век живи как говорится хотя цифра один фиг из СанПиН перекочевала.
Залез сейчас в базу, выяснилось, что СНиП 41-01-2003 актуализировали, в СП 60.13330.2012, а там появилась приписка * Не менее 0,35 воздухообмена в час, определяемого по общему объему квартиры.
Так что с объема начали к объему и вернулись.

 

Есть такое подозрение что 0, или чуть больше, если взять тех кому с вентиляцией не свезло и решить проблему не может/не хочет.

 

Примерно половина.
Остальные - вообще без всего.

 

Не верю, у меня другие сведенья.

 

Случайно зашел в Вашу тему. Есть несколько дополнений, которые в принципе, почитав форум, можно легко может сделать любой участник. Т. е это совершенно не мое изобретение и не какое то откровение, а достаточно известные вещи.
Первое. Как считается приток 30 м3 в час на человека (а он именно считается, а не выдумывается продавцами). Очень просто. Предполагается, что весь грязный воздух от дыхания одного человека надо разбавлять свежим, так чтобы концентрация углекислого газа не превышала примерно 0,1 об. процента. Получается, что при обычной перемешивающей системе вентиляции надо как раз около 30 м3 свежего воздуха каждый час (этот расчет весьма прост).
В то же время если сделать вытесняющую, а не перемешивающую вентиляцию - свежего воздуха потребуется действительно в несколько раз меньше, но это именно в случае подачи свежего воздуха непосредственно к человеку.
Второе. Углекислый газ это еще и индикатор общего загрязнения. Принято считать, что очистив воздух от углекислоты, мы одновременно удалим и иные загрязнения. Вот кстати комнатные растения все другие загрязнения удалять не будут.
5 м3 в час одному человеку (находящемуся в покое кстати) таким образом возможно будет достаточно только если его подавать прямо к месту нахождения человека (как это делают в концертных залах).
И конечно отдельный вопрос - вентиляция кухни и санузлов. Там желательно все же ориентироваться на нормы из СНИПов.

 

Прежде всего отмечу, что энергия не считается в кВт, она считается в кВт*часах.
По моим подсчетам для нагрева в час 300 м3 воздуха за отопительный период в Московском регионе потребуется затратить около 12 900 кВт *часов.
Сколько это будет в процентах от общих теплопотерь зависит от того сколько у вас уходит тепла на компенсацию потерь через ограждающие конструкции дома.
Считается это так. Умножаем 300 на 1,25 кг/м3 (плотность воздуха), умножаем на 1,01 кДж/кг град (теплоемкость воздуха), умножаем примерно на 24 градуса (средняя разность тмператур за отопительный период) - получаем около 9000 кДж за час. И тогда за весь отопительный период
9000 * 214 суток * 24 часа / 3600 кДж/кВт час = 12 900 кВт часов.

 

Да я тоже так считал.
Только эта теория не подкрепилась практикой - разница в несколько раз.

 

Было бы интересно узнать подробности о вашей практике.
Видимо в несколько раз меньше?
Как именно вы измеряли (оценивали) тепло, затрачиваемое на нагрев приточного воздуха.
Измеряли ли вы и как именно количество приточного воздуха.

 

На второй странице темы я там много чего расписывал.
Там можно посмотреть и детально, если надо.

 

Уважаемый AlexAT, если Вы действительно хотите в чем то разобраться и задаете какие то вопросы участникам форума, то лучше все же отвечать на их вопросы, а не посылать их … к написанному вами ранее.
Я смотрел всю вашу тему ранее и сейчас еще раз просмотрел две первых страницы. Увы ответа на свои вопросы я там не нашел (а эти ответы нужны мне были исключительно для того, чтобы ответить на Ваши же вопросы).
И Вы наверное не обратили внимания на одно замечание, сделанное одним из участников обсуждения, что нагрев 600 м3 воздуха это не то же самое, что нагрев всего дома. А это критически важно чтобы разобраться в ваших вопросах.
Кроме того сложно разобраться в ваших выкладках, когда не сразу понятно где у вас мощность (кВт), а где энергия (кВт*часы).
Однако, если средняя мощность СО у Вас "по счетчику" при минус 20 на улице действительно около 6 кВт (как это следует из написанного Вами), и ЕСЛИ ВЫ ДЕЙСТВИТЕЛЬНО при этом постоянно проветриваете на 180 м3 в час, то на нагрев этого объема воздуха при разнице температур внутри-снаружи 40 градусов будет тратиться 2,6 кВт*часа (и если никакой рекуперации нет, то это будут действительно потери на вентиляцию). И тогда на вентиляцию конкретно у вас при -20 на улице уходит 2,4/6 = 0,4 т. е. 40% всей энергии. Это у вас по вашим данным при минус 20 на улице получается.
Не вижу никаких противоречий между расчетами и практикой.
Но если при морозе, вы по факту будете ограничивать приток, то тогда на нагрев приточного воздуха будет уходить меньше энергии.

 

Извини, друг, не имею привычки цитировать 4 страницы темы. Если нужно разобраться - я наводку дал.
А я с ней, на самом-то деле, уже давно разобрался.
Т. е. в том, что теория от практики отличается в несколько раз.

И ты вот сейчас тоже о теории опять говоришь.
Я же просто снимал показания своего счётчика.

А в битве коня в вакууме и моего счёта за электрику всегда побеждает счёт за электрику, однако...

 

@AlexAT, Покажите что Вы там сделали, интересно. Тоже не могу разобраться вентиляции, если разобрались, фотоотчет можно? И если можно с описанием недостатков

 

@Leonid88, в этой теме я делал только предварительный просчёт.
он мне не понравился, поэтому отдельную приточку я пока и не делал...