АСКУЭ или внешние счетчики на ЗОП

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

У Майской вынужденное решение - установка АСКУЭ. Глядя на полученный её СНТ результат, ещё несколько СНТ, входящих в этот грабительский Союз, прибравший к рукам всю систему энергоснабжения, тоже установили автоматический учет. Тариф 3.35/1.14 всё же лучше 6 рублей, установленных Союзом. Плюс резкое уменьшение нормативных потерь, которое распределял Союз - система сама их посчитала. Другим способом доказать грабёж было невозможно.

 

Которая называется... называется... АСКУЭ Автоматизированная Система Коммерческого Учета Энергоресурсов
И это не "схема установки и распределения учетных устройств", а схема распределения платежей, то есть денег. Откуда берутся 6 рублей у соседей Майской? Из отсутствия учёта, точнее, прозрачного учёта. Когда садовод платит "за того парня", при этом не зная, за кого именно.
Если кому-то этого мало, тогда да - это ненужная игрушка. Продолжаем лежать на диване.
Про склоки в случае "обычного" учёта я промолчу. И да, я не садовод - я это... сочувствующий

 

У нас Союз (ассоциация). В него входит 32 СНТ. И наше тоже. Сеть 10кВ на балансе Ассоциации. Расставаться с ней руководство ни в какую не хочет. Руководство выбрано теми же 32 СНТ. Почему скинуть его не в наших силах? И поставить людей которые занялись передачей высокой части? Да потому что руководство "кредитовало" 29 СНТ с отсрочкой оплаты по электроэнергии. Месяц, два, год. ит. д. Каким образом? Нам просто тупо накручивали на тариф 6-8% потерь +потери х. х. СО Ассоциация не является. Мы отказались (наши 4 СНТ) платить данный небаланс без фактического подтверждения. Запросили документацию. Потом в суд, потом с исполнительным к приставам. Запрос был о предоставлении данных потребления со всех ТП и счетов МЭС к Ассоциации за вычетом ПД. Итог: не то что нет потерь (небаланса) а есть еще и прибыль в 300 т. р. начиная с 2012 г. Откуда она взялась у них -ума не приложу. Я не технарь. Но факт остается фактом -фактические потери (небаланс) на бумаге -отсутствуют. На последнем ОС Ассоцииации наша четверка настояла на перерасчете за 2 года по тарифам ТЭК МО. Наше СНТ с 2014г. в Ассоциацию платило только по тарифам ТЭК МО. В Итоге потери на данный момент Ассоциацией с садоводов не взимаются. Кредитовать другие СНТ которые не платят по счетам в срок -нечем. Ждем развала. Что будет дальше -недобор и не оплата по счетам МЭС. Нужно вынудить сдать Ассоциацию сети. А мы уже пойдем дальше на передачу со своими. По крайней мере все для этого приложим. И если нужно будет покрасить опоры -покрасим. Если есть другое решение - по передаче сетей подскажите, всегда готова внимательно выслушать и научиться.

 

А если по конкретней? Тему АСКУЭ с майской я не раз обсуждал и по телефону, и здесь на форуме, и даже при личной встречи. Система хорошая, когда в СНТ более 100 чел. Самая дорогая штука из этого комплекса это концентратор, что существенно влияет на взнос. Ту смету которую здесь выкладывали, это филькина грамота...В частности разработка проекта...Что за зверь? Что им для работ проводить изыскательские работы. глубину залегания грунтовых вод, кислотности почвы? Самим можно сделать намного дешевле штатным электриком, ну а для настройки, если не разобрались, вызвали дядю Васю...
По стоимости, что АСКУЭ, что вынос счетчиков на столб примерно одинакова, опять же если сравнивать Матрицу, без ящика или на столб Меркурий 200 в нормальном герметичном ящике, а не в консервной банке. При ящичным варианте удорожание как работ, так и требуется доп материал...провод СИП ...крепеж, ну естественно ответственный чел за съем ежемесячных показаний...опять деньги...

 

У Майской около 50 членов (менее 100, как понимаете), к тому же они заказали работы по установке у энергетиков, а могли бы найти подрядчика подешевле. И всё же они сознательно пошли на эти расходы, чтобы уйти от финансового рабства (от ассоциации). Оказалось, что несмотря на затраты, они в плюсе, потому что одновременно все разом заключили ИД, получили сельский тариф и делают шаги к передаче своего участка сети энергетикам, модернизируя сети. То есть иногда надо смотреть на перспективу, а не только рубль в кармане сегодня удержать, а завтра выложить и этот, и следующий рубль местечковому монополисту - ассоциации.

 

Немного не так...Первоначальная задача у них была снизить "потери", которые были огромные даже для 50 чел...не помню цифру, которую она озвучивала, что то 50-70 тыр в год...После установки АСКУЭ они снизились чуть ли не до нуля... Выгодно? Да выгодно! Сейчас она модернизирует свои сети. Но у неё 50 чел, а участков в два раза больше, просто остальные в болоте...Ей в первую очередь надо было избавиться от них, ведь она платит огромный налог за ЗОП. Соответственно и в Ассоциацию мы платим взносы не с члена, а с участков расположенных на территории СНТ.
Систему АСКУЭ она сделала до кризиса, да и нормальные члены у них, отнеслись с пониманием. Кому хочется ежегодно собирать на "потери" 1.5 - 2 тыра, оплачивать электроэнергию за дядю Петю...
Да и перевела сама лично всех на прямые договора, разработала документацию, требовалось только поставить свою писюльку и ни кто не оторвал свою пятую точку от стула, не ездил в сбыт.
Только система АСКУЭ реально может вычислить именно истинные потери в сети, так не сделает ни одна лаборатория. Да и стоимость услуг лаборатории будет как пол стоимости самой АСКУЭ.
Еще раз повторю...перевод всех членов на прямые договора, 70% головняка сразу отпадает, остается вопрос только с кисточками да с краской...ну и дороги само собой...

 

Как АСКУЭ способствует снижению воровства?

 

А вы хоть представление имеете, что это за зверь? Изучите...тогда поймете...

 

Не вижу я дискуссии, есть затраты садовода на АСКУЭ (пусть будет) 6000 рублей, когда они к нему вернуться? О том что буху будет легче возникает лишь вопрос, она что не справляется? Любой плюс внедрения АСКУЭ переводите в рубли и тогда можно дискутировать.

Мне смешно слышать об обмене денег (6000 рублей) на что то виртуальное, неоцененное. Обмен неравноценный, если мягко сказать и для садовода не выгодный.

В СНТ много проблем и наверняка существуют такие до которых не доходят руки годами. В упрощенном виде внедрение АСКУЭ экономит время которое и требуется конвертировать в рубли.
Для сбора и обработки инфы по счетчикам либо пред+бух занимаются, но остальные проблемы висят как и прежде.
Либо нанимаем человека на зарплату, а пред+бух занимаются в это время решением остальных проблем. Либо внедряем АСКУЭ.
Либо все дружно 26 числа с 16 до 18 передают показания (обычно невыполнимо), пред занимаются в это время решением остальных проблем.
Где то АСКУЭ сэкономит 3 часа, где то неделю. Если преда на неделю освободить от сбора данных и прочей сопутствующей рутины, то за это время он может решить еще несколько проблем.
После некоторой обработки данный текст (сэкономленное время на рутине) можно перевести в деньги и садоводу на пальцах объяснить за какой период он вернет/сэкономит вложенные деньги.

Я себе как то так представляю эффективное внедрение АСКУЭ.

 

Вобще вся система учёта невыгодна, так как не позволяет потреблять э/э безучётно.
Тепрь о выгоде.
Буха или кого рассматривать не будем.
Рассматривается 100ИД и АСКУЭ.
1. Позволяет полностью определить долю оплачиваемых потерь.
2. Позволяет оперативно контролировать потребление каждого.
3. В случае вмешательства в работу прибора учёта сообщает об этом, всякие финты с нарушением чередования фаз не пройдут, магниты не пройдут.

Ага, все снимут. Щаз.
А с АСКУЭ и ИД всё само снялось, без участия, как в СНТ @майская, и каждый потом сам решает как оплатить сбыту.

Вот однако, пред должен личные счётчики собирать. Верно, в том случае, если он сэкономил на АСКУЭ. Сэкономил? Вот и ходи всю жизнь и собирай показания.

Там до реконструкции, после установки АСКУЭ оказалось, что потери на голом алюминии составили 5% от месячного потребления. Со скрутками и иными безобразиями.
Всего 5%!

 

Зачем при ИД садоводу АСКУЭ? Если сбыту будет выгодно он и сам ее внедрит.

Совсем не факт, АСКУЭ с каких пор начали внедрять?

Да они такими и были (только схему учета привели в порядок) и даже меньше. Так как сети с каждым годом все больше нагружают.

 

Дабы не платить за того парня.
Изучайте ПП 354 где написано про расчёт ОДН.

Сбыту выгоден один общий учёт. А внедрять не будет. Ибо уже есть ОДН.
Но я понимаю ваше желание жить с ОДН при большом потреблении и занижении передаваемых показаний, разница раскидывается на всех. Выгода налицо.

Лет 10 точно.
А ещё вспомнил кой-чаго. @ink_house почему вы так любите индукционные счётчики, если использовать сторонний ноль, ну в землю ломик забить то он вобще будет стоять.
С АСКУЭ такой финт не пройдёт. Та же матрица она и ток в ноле считает.
И самое главное при отсутсвии ИД все эти финты со счётчиками законные у граждан нет догвора, а следовательно нет обязательств по оплате.
Даже по обязательствам СНТ (общий договор) они ответственности не несут. Поэтому поле для развлечений обширно.

 

Сразу не разобраться.

С кем то спутали, да и с ломом что то не так!

Значит у них в схеме указан N, а не ноль, как минимум и это хорошо. Сетевики любят вместо N в счетчик PEN подключать - это из области электробезопасности, так к слову.
И еще "использование основного реле для отключения/подключения потребителя из центра сбора данных, для ограничения потребляемой активной мощности, для защитного отключения при бросках тока и напряжения, при наличии дифференциального тока;" - кому оно надо?
А при каком диф токе сработает не подскажете?

 

Так к слову, на безопасность это не влияет PEN в счётчик. Например в моём СНТ один очень умный человек из правления отпилил все повторные заземления PEN проводника.

Про диф ток не подскажу, а настроить чтобы работало как УЗМ при отгорании PEN на ТП можно.
То есть использование некоторых моделей приборов учёта и повышают ту саму электробезопасность, что при качестве ВЛ в СНТ совсем не лишнее.

 

Вот не соглашусь.
Мне вообще нравится ход дискуссии.
Я как человек являющийся индивидуалом и садоводом в одном лице, могу рассматривать этот вопрос с 2 -х сторон.
Мне нравится желание индивидуалов, убедить садоводов, что без АСКУЭ невозможно иметь прозрачный учет.
В чем состоит прозрачность в данной организации?
1. учет личного потребления каждого.
2. учет общественного потребления (ИОП)
3. общий учет где фиксируется п. 1, п. 2 и те самые потери.
Как мы видим при данной схеме учет довольно прозрачен.
Кол-во потерь в данном случае будет зависеть от качества используемых материалов проведенных линий и соответственно протяженности.

Я понимаю, что внедрение новых технологий способствует улучшению удобства контроля.
Я всегда за улучшение.
Но одеть садоводов в АСКУЭ за их счет, вместо решения задач по передачи на баланс профессионалам довольно серьезные и жизненно необходимые объекты электросетевого хозяйства, считаю просто хамством.
Эта проблема должна решаться на уровне государства.

Ира, вы, желающая внедрить в СНТ АСКУЭ, сколько платите за потери в индивидуальном плавании, могу я поинтересоваться?
Можно не отвечать.
Ответ я знаю - ни сколько.
Потери для физ. лиц заложены и оплачиваются в тарифе.

Вопрос!
Почему предлагается садоводам решать этот вопрос через его карман?