1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 2

История одного ремонта онлайн

Тема в разделе "Звукоизоляция", создана пользователем evgeni_atel, 14.11.14.

  1. evgeni_atel
    Регистрация:
    12.11.14
    Сообщения:
    819
    Благодарности:
    209

    evgeni_atel

    Живу здесь

    evgeni_atel

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.11.14
    Сообщения:
    819
    Благодарности:
    209
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    А теперь добавим наличие кабеля теплого пола во всей этой конструкции ;-)
     
  2. vasilii2
    Регистрация:
    20.06.11
    Сообщения:
    3.130
    Благодарности:
    1.634

    vasilii2

    Живу здесь

    vasilii2

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.06.11
    Сообщения:
    3.130
    Благодарности:
    1.634
    Адрес:
    Россия
    А поподробней? :) что имеется в виду -проблематика...
     
  3. evgeni_atel
    Регистрация:
    12.11.14
    Сообщения:
    819
    Благодарности:
    209

    evgeni_atel

    Живу здесь

    evgeni_atel

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.11.14
    Сообщения:
    819
    Благодарности:
    209
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    В описанных способах применяется послойное создание стяжки и укладка второго слоя ДО схватывания перового. После укладки первого слоя сетку и сразу второй. Все про все час или два между первым слоем и вторым. Кстати первый способ мне очень напоминает полусухой способ от АГ.

    Кабель теплого пола укладывается поверх сетки и у вас просто не будет времени и возможности быстро разложить кабель, потому как это занимает много времени и ползаний.

    Что касается второго способа, то у меня есть сомнения в том что если мало наляпать площадок до сеток то они не будет прогибаться при хождении, а если много то стяжка просто расслоиться.

    У меня не возникло проблем с простым приподниманием сетки при укладке раствора. Не вижу оснований что то усложнять. Локальные места где сетка будет низковато или высоковато, тож рояля не сыграют
     
  4. evgeni_atel
    Регистрация:
    12.11.14
    Сообщения:
    819
    Благодарности:
    209

    evgeni_atel

    Живу здесь

    evgeni_atel

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.11.14
    Сообщения:
    819
    Благодарности:
    209
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Добавлю, что на практике я мешал две груши и размазывал их под сетку, а потом три груши поверх с выравниванием :) Тож 2 слоя, только с последующим вибрированием и с малым временем между укладкой слоев.
     
  5. vasilii2
    Регистрация:
    20.06.11
    Сообщения:
    3.130
    Благодарности:
    1.634

    vasilii2

    Живу здесь

    vasilii2

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.06.11
    Сообщения:
    3.130
    Благодарности:
    1.634
    Адрес:
    Россия
    Спасибо за пояснение. А слово "груши" что означает?
     
  6. evgeni_atel
    Регистрация:
    12.11.14
    Сообщения:
    819
    Благодарности:
    209

    evgeni_atel

    Живу здесь

    evgeni_atel

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.11.14
    Сообщения:
    819
    Благодарности:
    209
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Бетономешалка
     
  7. evgeni_atel
    Регистрация:
    12.11.14
    Сообщения:
    819
    Благодарности:
    209

    evgeni_atel

    Живу здесь

    evgeni_atel

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.11.14
    Сообщения:
    819
    Благодарности:
    209
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    На досуге прочитал пост https://www.forumhouse.ru/threads/257297/page-8#post-14881539 от @AntonSV

    Антон раскопал доки на форм фактор, то чего я ранее понять не мог.
    Краткая суть такая, что чем выше форм фактор тем лучше характеристики материала.
    Все измерения в документации производились при форм факторе 3

    Форм фактор считается как площадь деленная на периметр помноженный на толщину

    q - форм фактор
    w - ширина
    l - длина
    t - толщина
    D - диаметр
    d - диаметр отверстия

    Для прямоугольного параллелепипеда
    q = w*l / (2*(w+l) * t)

    Для цилиндра
    q = Пи * D* D / (4 * D * Пи * t) = D / 4t

    Если у цилиндра есть центральное отверстие то производитель дал формулу в которой просто вычитает форм фактор отверстия из общего форм фактора

    q = Пи * D* D / (4 * D * Пи * t) - Пи * d* d / (4 * d * Пи * t) = D / 4t - d / 4t = (D-d)/4t

    Отсюда я вывел формулу для параллелепипеда с отверстием

    q = w*l / (2*(w+l) * t) - Пи * d* d / (4 * d * Пи * t) = w*l / (2*(w+l) * t) - d/4t

    При анализе получается что чем тоньше материал тем лучше форм фактор
    Чем больше кусок тем лучше форм фактор
    Чем более правильная фигура круг, квадрат, тем лучше форм фактор (отношение площади к периметру больше)

    Итак посчитаем форм фактор для "кубика" 50х50х25
    q = 50*50/ (2*(50+50)*25) = 0.5
    Тоже самое с материалом 12,5 мм 50х50х12,5
    q = 50*50/ (2*(50+50)*12,5) = 1

    Посчитаем форм фактор для "кубика" с площадью как у 50х50х25, но длина вдвое больше ширины
    35х70х25
    q = 35*70/ (2*(35+70)*25) = 0.46

    Ну ладно, главный вопрос к чему этот фактор, а к тому что с падением форм фактора падают полезные характеристики материала. Например SR28 с формфактором 0.5 имеет максимальную статическую нагрузку не 0.0028 а 0.00255. Кстати 28 в этом отношении очень хорош, так как у него от форм фактора характеристики падают не сильно, более "навроченные" силомеры хуже ведут себя.

    Т. е. в расчетах нужно делать поправку на форм фактор.
    Первоисточник и таблицы с графиками тут
    https://www.getzner.com/en/downloads?downloadTags=Data Sheet, EN, Sylomer
     

    Вложения:

    Последнее редактирование: 12.02.16
  8. vasilii2
    Регистрация:
    20.06.11
    Сообщения:
    3.130
    Благодарности:
    1.634

    vasilii2

    Живу здесь

    vasilii2

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.06.11
    Сообщения:
    3.130
    Благодарности:
    1.634
    Адрес:
    Россия
    Дополню известным вам и форумчанам - -но в силу очевидности вами выше не упомянутым -
    Чем толще - тем по известной формуле расчета ниже резонансная частота нагруженного Sylomer.
    Так -для полноты картины. :)
     
  9. evgeni_atel
    Регистрация:
    12.11.14
    Сообщения:
    819
    Благодарности:
    209

    evgeni_atel

    Живу здесь

    evgeni_atel

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.11.14
    Сообщения:
    819
    Благодарности:
    209
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Давненько не писал после истории с раздолбанным телефоном.

    Начну опять понемногу.
    Между витражным остеклением и полом оставлен зазор 40-70 мм (гуляет).
    Зазор такой большой нужен что бы если что со стеклом то можно бвыло подлезь и поменять без демонтажа стяжки :ogo:.

    Понятно что его надо как то заделать так что бы можно было потом демонтировать.
    Решил забить ватой и потом тонким слоем ЦПС (которую легко можно будет удалить если чЁ)

    Нарезал Шуманета ЭКО полосами и забил, сверху аккуратно в размер Шумастоп К2, как площадку для бетона. С конструкцией остекления разделю вибростеком.

    IMG_20160308_120402.jpg IMG_20160308_120414.jpg IMG_20160308_120426.jpg
     
  10. evgeni_atel
    Регистрация:
    12.11.14
    Сообщения:
    819
    Благодарности:
    209

    evgeni_atel

    Живу здесь

    evgeni_atel

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.11.14
    Сообщения:
    819
    Благодарности:
    209
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Повторюсь немного :)
    Сильно напрягает размер ГКЛА только 2500 :(. У меня высота 2600
    Очень хочется поставить ГКЛ обычный.

    Базовая конструкция Саундлайн + ГКЛА = 56 Дб
    2 слоя ГВЛ + ГКЛ надеюсь даст 50 Дб (6 потеряю)
    Для внутренних перегородок 50 более чем достаточно, тем паче что пропустит папин бас "А ну все затихли" (лучшая звукоизоляция :))

    @Шумаков Сергей, как по вашему, мои рассуждения верны ?
     
  11. Шумаков Сергей
    Регистрация:
    16.07.09
    Сообщения:
    10.826
    Благодарности:
    3.800

    Шумаков Сергей

    Живу здесь

    Шумаков Сергей

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.07.09
    Сообщения:
    10.826
    Благодарности:
    3.800
    Адрес:
    Екатеринбург
  12. evgeni_atel
    Регистрация:
    12.11.14
    Сообщения:
    819
    Благодарности:
    209

    evgeni_atel

    Живу здесь

    evgeni_atel

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.11.14
    Сообщения:
    819
    Благодарности:
    209
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Лирическое отступление на тему дорогих и дешевых вещей.

    Уже описывал тему насчет шумастопа и урсы.
    Крякнула моя дрель, которую брал еще студентом. Дешевая была кЕтайская. (кстати крякнула электрика вней а не механизм)
    Ну хрен с ним, купил аналогичную за одну тысячу рублей.
    Проработала всего то несколько месяцев и капут пришел редуктору.
    Психанул и купил себе Бош за 3500.
    О Боже ну до чего же она хороша (не реклама Боша) по сравнению с тем что было.
    Не вопит, держать удобно, обороты держит, не затыкается если много нагрузил.
    Я люблю экономию, но вот иногда действительно проще потратить один раз больше и горя не знать.
    У меня дорогой Li шуруповерт. Отличная вещь. правда крякнул один раз за два года жесткой эксплуатации, (крандец коллектору, меняй щетки вовремя) отремонтировали и сейчас как новенький. Зная как работают "иные" шуроповерты, я на свой не нарадуюсь :)
     
  13. evgeni_atel
    Регистрация:
    12.11.14
    Сообщения:
    819
    Благодарности:
    209

    evgeni_atel

    Живу здесь

    evgeni_atel

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.11.14
    Сообщения:
    819
    Благодарности:
    209
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Пришло железо лазером нарезанное для силомера.
    Сталь двушка. Качество отличное

    IMG_20160317_195516.jpg IMG_20160317_195457.jpg
     
  14. Mexkb
    Регистрация:
    08.02.16
    Сообщения:
    54
    Благодарности:
    10

    Mexkb

    Участник

    Mexkb

    Участник

    Регистрация:
    08.02.16
    Сообщения:
    54
    Благодарности:
    10
    @evgeni_atel, Доброе Утро!

    Подскажите пожалуйста, сколько у Вас получается проектная "стоимость" крепления (!) к потолку. Насколько я понимаю 1. материал + 2. нарезка + 3. загиб (загиб будете осуществлять сами или на стороне?). Тоже в настоящий момент озабочен сборкой подвесов, из вариантов которые рассматриваю:

    1. Прямой подвес в обратную сторону на 2 анкера по "ушам"
    2. Z образный подвес
    3. 2 уголка с 1 планкой посередине

    Первый вариант кажется не слишком надежным, хотя возможно это предубеждение. Второй и третий варианты выходят несколько дорого. До изготовления на заказ пока не дошел, изучаю местные компании соответствующего "профиля".
     
  15. evgeni_atel
    Регистрация:
    12.11.14
    Сообщения:
    819
    Благодарности:
    209

    evgeni_atel

    Живу здесь

    evgeni_atel

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.11.14
    Сообщения:
    819
    Благодарности:
    209
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Нарезка лазерная с материалом исполнителя вышла в 5000 руб. 200 простых пластин, 300 с ушками.
    Усредненно 10 руб штука. Загну сам.
    Делать буду так https://www.forumhouse.ru/threads/283325/page-9#post-14060957

    Силомер - цена известна
     
  16. Mexkb
    Регистрация:
    08.02.16
    Сообщения:
    54
    Благодарности:
    10

    Mexkb

    Участник

    Mexkb

    Участник

    Регистрация:
    08.02.16
    Сообщения:
    54
    Благодарности:
    10
    @evgeni_atel,
    А почему не получиться сократить толщину? Я сначала понял, что Вы сам профиль основной крепите к "бутерброду" из пластин и силомера? Т. е. монтаж будет неудобным, но можно подойти к потолку практически вплотную? А в Виброфлекс-К15 все-таки еще толщину занимает сам силомер, который у Вас "спрятан" в профиль?

    Отличная цена.