1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 2

История одного ремонта онлайн

Тема в разделе "Звукоизоляция", создана пользователем evgeni_atel, 14.11.14.

  1. evgeni_atel
    Регистрация:
    12.11.14
    Сообщения:
    819
    Благодарности:
    209

    evgeni_atel

    Живу здесь

    evgeni_atel

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.11.14
    Сообщения:
    819
    Благодарности:
    209
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Поэтому и хочу взять пустотелые (они на пару Дб хуже конечно), которые удобно армировать вертикально.
    Что касается развязки, то я уже сделал фундамент на основе силомера и железобетонной монолитной стяжки по нему высотой 150мм. При этом форма стены "замысловатая" что дает дополнительную устойчивость к боковым нагрузкам.
    Примыкание к потолку и стенам через вибостек.
    Усиление к боковым нагрузкам можно сделать с помощью прижимания уголком 50х50 через вибростек у потолка и капитальных стен (потом все рано это место ГКЛ зашивать). Есть еще один вариант усиления, но пока в решение он у меня не выродился.

    P. S. А причем тут ГИПС ?
     
  2. evgeni_atel
    Регистрация:
    12.11.14
    Сообщения:
    819
    Благодарности:
    209

    evgeni_atel

    Живу здесь

    evgeni_atel

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.11.14
    Сообщения:
    819
    Благодарности:
    209
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Маленький штрих
    Что бы в ванной можно было сделать гидроизоляцию, пространство меду стенкой и шахтой вентиляции (3-4 см) заделал "пластилином" через прокладку вибростек.
    20150511135327 (1).jpg
    само собой вибростек изолирован от промокания (в данном случае 2 слоя крафта)
     
  3. slava-7
    Регистрация:
    15.06.15
    Сообщения:
    110
    Благодарности:
    42

    slava-7

    Живу здесь

    slava-7

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.06.15
    Сообщения:
    110
    Благодарности:
    42
    Можно подробней о стяжке.
    Сейчас я весь в раздумьях.
    Либо делать смесь для стяжки самому, либо купить готовую.
    Если месить самому, то где взять хороший песок в москве, да еще в мешках ума не приложу. В отсеве сомневаюсь, что чистый гранитный найду, а щебень 5-20 боюсь не уложу хорошо без вибрирования.

    Вопросы такие:
    Вы делали пескобетон или бетон на отсеве ? или на щебне 5-20 ? Щебень гранитный, Гравийный.
    Как с удобоукладываемостью ? Хотя по разрезу видно, что стяжка достаточно монолитная получается. Пластификатор добавляли ?
    Мешали в корыте лопатой или в груше ? Дайте рецепт смеси свой.
    Сетка проволокой какой толщины брали ? 4 ? 3 ?
    Как обеспечивали позицию арматурной карты на расстоянии 2 см от плит шумоизоляции.
    Плиты шумастопа не проваливались под весом, когда заливали стяжку, ходили по ним ?
    Маяки на раствор садили ?

    Чем нибудь промазывали готовую стяжку? упрочнителем ? гидрофобной пропиткой ? Обеспыливателем ? А плиты перекрытия до установки плавающего пола ?

    Как себя сейчас стяжка чувствует ? Трещины есть ? Неравномерная усадка ? Вообще усадка произошла или нет ?

    Заранее спасибо. Надеюсь форум Вы еще читаете и что-нибудь мне полезное расскажите.
     
  4. evgeni_atel
    Регистрация:
    12.11.14
    Сообщения:
    819
    Благодарности:
    209

    evgeni_atel

    Живу здесь

    evgeni_atel

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.11.14
    Сообщения:
    819
    Благодарности:
    209
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Всем привет,

    Весной заболел, потом отпуск, потом кризис среднего возраста. Сейчас опять в строю.
    Бетон в объемных частях такой
    цемент 500 - 1
    песок - 1 (куплен в петровиче)
    щебень 3-10 (или 5-10, какой можно купить) 2 части. не путать с отсевом
    вода ~ 0.5-0.6
    Гипер пластификатор карбоксилатный 600 Sika 0.5%
    Перемешать вручную такие объемы не реально, тока если с бригадой, мешала груша.
    Сетка как рекомендовано 50х50х4 вязаная. (покупать надо прямую. У меня вся "яйцом" прямить замучался.)
    Вибрировать обязательно

    Что бы сетка не лежала на дне, сначала тонким слоем накидываем раствор, слегка поднимаем сетку, чтобы она на щебень легла.

    Шумастоп не "провалился" (К2 точно, С2 не посмотреть ;))

    По стяжке, ясное дело хожу на второй день. :)
    По Шумастопу ходить можно по С2, по К2 не стоит, он если надавить теряет структуру твердую.
    У меня еще и кабель теплого пола, поэтому ходить надо было очень осторожно не перебив кабель.

    Перед укладкой (почитайте в начале) делал черновую стяжку из полистерол бетона (перепад перекрытия 7 см)
    Ее мазал из чувства перфекционизма грунтом акриловым с противогрибковой добавкой.

    Уход!
    На второй день полить и пленкой.
    Еще через пару дней все обработал грунтом акриловым (лучше латоксным, но у мяня акриловый)
    Грунт потому что смесь очень жирная, и есть вероятность что треснет от крутости бетона.

    Стяжка тьфу, тьфу не треснула, даже та которая с косяком.
    Есть проблемка, кое где на углах стяжка прогнулась и углы взлетели до 1 см.
    Не знаю почему так, то ли потому что я маячки снял поздно, толи потому что в середину нагрузил больше тонны
    А так усадка 1-2 мм, что считаю хорошим результатом. По любому или плитку класть или выравнивать "разливайкой"

    В среду заливал коридор (последняя по шумастопу) в середине бетономешалка вибрировала очень, плита тряслась, ногами чувствуешь. Другие плиты вибрации 0. Типа работает.

    Стяжка тоньше чем рекомендовано, НО на мелком щебне (не отсев), а такой бетон сильно тяжельше, что не дало стяжкам "петь"
     
    Последнее редактирование: 28.09.15
  5. evgeni_atel
    Регистрация:
    12.11.14
    Сообщения:
    819
    Благодарности:
    209

    evgeni_atel

    Живу здесь

    evgeni_atel

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.11.14
    Сообщения:
    819
    Благодарности:
    209
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Смотрю на сделано и горжусь, но смотрю сколько еще надо сделать и хочется переименовать пост во что то классическое из русской прозы, аля "Записки сумасшедшего"

    Уже отпало желание связываться с силикатными блоками.
    Уже подумываю сделать из гипсокартона, что по мне хуже но на порядок быстрее.

    Основание у меня 85 мм +- 2 мм
    Если делать по схеме 1.1.1 из альбома акустик групп (56 Дб),
    В альбоме схема c Саундлайн.
    Схема с 2мя слоями простого материал пропал :( (50 + (10+12,5) *2 = 95 мм)

    И еще вопросы!
    1. Как быть с розетками, городить короб не представляется возможным из-за того что 50мм для этого не достаточно.
     
    Последнее редактирование: 28.09.15
  6. vasilii2
    Регистрация:
    20.06.11
    Сообщения:
    3.130
    Благодарности:
    1.634

    vasilii2

    Живу здесь

    vasilii2

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.06.11
    Сообщения:
    3.130
    Благодарности:
    1.634
    Адрес:
    Россия
    Спасибо за подсказанный способ сетку удержать на расстоянии трети от низа ..
    Поподробней пожалуйста - расшифруйте, плиз ...
     
  7. evgeni_atel
    Регистрация:
    12.11.14
    Сообщения:
    819
    Благодарности:
    209

    evgeni_atel

    Живу здесь

    evgeni_atel

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.11.14
    Сообщения:
    819
    Благодарности:
    209
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Представьте фанерный лист который стоит на стойках по переиметру.
    В центр нагружаем вес. Фанера прогибается и углы вверх идут.
    Вот у меня так и получилось. В одном месте как раз проем на углу, видно что стяжка "парит" над шумастопом в этом месте, "взлетела". Причем нагружал после месяца отстаивания.
    Груз снял эффект сохранился.
    Сейчас нагрузил углы. Посмотрим что получится. Может мало мало как то (хз как) "сгрызать" придется
     
  8. vasilii2
    Регистрация:
    20.06.11
    Сообщения:
    3.130
    Благодарности:
    1.634

    vasilii2

    Живу здесь

    vasilii2

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.06.11
    Сообщения:
    3.130
    Благодарности:
    1.634
    Адрес:
    Россия
    Понял...Спасибо.
     
  9. evgeni_atel
    Регистрация:
    12.11.14
    Сообщения:
    819
    Благодарности:
    209

    evgeni_atel

    Живу здесь

    evgeni_atel

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.11.14
    Сообщения:
    819
    Благодарности:
    209
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Не факт что прокатит для стяжки 50 мм и щебня 5-20.
    Сам долго страдал "как". Купил "грибов" 25х, толку 0 от них в данном случае.
    Стал заливать, решение само пришло.

    P. S.
    Щебень 3-10 или 5-10 редкий сволочь и очень дорогой падла.
     
  10. slava-7
    Регистрация:
    15.06.15
    Сообщения:
    110
    Благодарности:
    42

    slava-7

    Живу здесь

    slava-7

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.06.15
    Сообщения:
    110
    Благодарности:
    42
    Спасибо, что вернули тему к жизни)
    По моему интересно и познавательно.

    В моем случае идея делать стяжку по шумостопу приказала долго жить.
    Сиротливо лежит материал, забрав половину балконного пространства, лежит пластификатор, насадка под сдс, корыто на 60 литров, пленка разделительного слоя и 3 килограмма вязальной проволоки, ну еще лопата, правило, кельма. Все что нажито непосильным трудом.

    Аргументы почему решил отказаться:
    1. большеформатные панели перекрытия 140 мм толщиной непонятного качества.
    2. на одной из панелей, точно посередине стоит перегородка из пазогребневых блоков. Я насчитал где-то 1,1 тонну.
    3. Аргумент жены, что при продаже квартиры потенциальные клиенты не захотят занижение высоты комнаты, а пол на лагах можно будет разобрать и перевезти.

    После долгих раздумий и курения форумов было принято решение делать полы на лагах на силомере.

    Сейчас куплен силомет ср 220 25 мм, а также лаги. Лаги сушатся, силомер потихоньку пилится на параллелепипеды.
    На данном этапе зачищаю стены и потолок от извести, что наляпали строители. Расшиваю швы. Фасадная панель - трехслойная - барабан пионерский. Наверху данной панели в пересечении с плитой перекрытия, которая у меня потолок - кривой шов от 3 мм до 5 см. В этом шве куча проводки. Если заглянуть в то место, где шов шире можно увидеть дырку на чердак. Мля. Заделать это полностью вообще не вариант. А я еще думал, и что это у меня так лифт шумит? А оказывается у меня дырки по всему потолку.

    Вобщем так.
     
  11. Палыч777
    Регистрация:
    31.03.14
    Сообщения:
    253
    Благодарности:
    33

    Палыч777

    Живу здесь

    Палыч777

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.03.14
    Сообщения:
    253
    Благодарности:
    33
    Адрес:
    Саратов
    Мне кажется зря ты так. Уже тысчу раз говорилось на форуме, что шумостоп самый эффективный, да и разница в толщине между лагами небольшая
     
  12. slava-7
    Регистрация:
    15.06.15
    Сообщения:
    110
    Благодарности:
    42

    slava-7

    Живу здесь

    slava-7

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.06.15
    Сообщения:
    110
    Благодарности:
    42
    Может и зря.
    Я уже нашел людей, которые мне снимут стяжку.
    Нашел где взять пескобетон и арматуру.
    Все было на низком старте, но вот дыра в плите перекрытия между моей квартирой и соседями ниже, общее качество плиты - рыхлое, легко колющееся простым перфоратором меня притормозили. А уж после того, как жена спросила, кто у меня купит коробочку с высотой потолка 2, 50 и вовсе остановило.

    Пол на лагах можно будет разобрать.
    Низких в зале у меня не так много.
    Много паразитных шумов с трех этажей как минимум, а также громкий телевизор от соседей снизу. Еще лифт, но это терпимо, звук механический, "ровный", а не хаотичный как от соседей.

    Хочу систематизировать свои "хождения по мукам" и сделать наверное отдельную тему с отчетом, или в консультации буду постить ход работы. Но это попозже. Сейчас планирую закупиться хотябы на первый этап. Кризис плин. Все стало 2 цены.
     
  13. Палыч777
    Регистрация:
    31.03.14
    Сообщения:
    253
    Благодарности:
    33

    Палыч777

    Живу здесь

    Палыч777

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.03.14
    Сообщения:
    253
    Благодарности:
    33
    Адрес:
    Саратов
    На силомере по альбому Аг у меня получилось в 2 р дороже, поэтому я решил от силомера отказаться, хотя пол га лагах проще в устройстве чем то. если у тебя плита кривая, каким образом лаги выравнивать? Под куски силомера подкладывать что-то?
     
  14. slava-7
    Регистрация:
    15.06.15
    Сообщения:
    110
    Благодарности:
    42

    slava-7

    Живу здесь

    slava-7

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.06.15
    Сообщения:
    110
    Благодарности:
    42
    Методик куча, как ровнять.
    У меня перепад вроде бы небольшой.
    На неделе грязь уберу, поставлю уровень лазерный, посмотрю.

    В том числе люди подкладывают фанерные листы разной толщины, подливают наливайку, песочком подсыпают, что я бы не делал и т. д. и т. п.

    Ценник конечно выходит дороже Стяжки.
    Один силомер стоит как весь пескобетон.
    Фанера кусается как лошадь.
    Нда.
    Главное чтобы эффект был.
     
  15. Шумаков Сергей
    Регистрация:
    16.07.09
    Сообщения:
    10.826
    Благодарности:
    3.800

    Шумаков Сергей

    Живу здесь

    Шумаков Сергей

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.07.09
    Сообщения:
    10.826
    Благодарности:
    3.800
    Адрес:
    Екатеринбург
    Обязательно отдельную тему. :super: Будем ждать. Удачи