1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Оригинальная формировка плодовых (пальметта, кордон, веретено и пр.)

Тема в разделе "Плодовый сад", создана пользователем Чигса, 12.11.14.

  1. vaska67
    Регистрация:
    20.01.14
    Сообщения:
    22.999
    Благодарности:
    54.821

    vaska67

    Живу здесь

    vaska67

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.01.14
    Сообщения:
    22.999
    Благодарности:
    54.821
    Адрес:
    Москва
    @Mountelf, я читала что именно в нашем климате не распространены пальметты, потому что увы, лето гораздо короче и рост побегов, закладка почек происходят немного в ином ритме. То есть в нашем климате получить вот такие красивые пальметты гораздо сложнее, дольше. А потом раз - очередное подмерзание в суровую зиму и все нужно начинать сначала. А они, действительно, впечатляют именно когда очень возрастные.
     
  2. toliam1
    Регистрация:
    27.03.07
    Сообщения:
    2.577
    Благодарности:
    5.566

    toliam1

    Живу здесь

    toliam1

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.03.07
    Сообщения:
    2.577
    Благодарности:
    5.566
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    думаю, да, гораздо сложнее и дольше.
    И ещё, сеянец Антоновки (Mountelf, выше) будет стремиться в небо, потеря управления. Подвой д. б. зимостойким и с огранич. рослостью.
    Сорта имеют больше декоративное значение, не до разносолов. Важнее внешность. Китайки оч. зимостойки.
    Владельцам усадеб со склонностью к творчеству - самое то.
     
  3. Mountelf
    Регистрация:
    22.08.11
    Сообщения:
    22.467
    Благодарности:
    66.015

    Mountelf

    Заноза садовая. Дон Румата русского садоводства.

    Mountelf

    Заноза садовая. Дон Румата русского садоводства.

    Регистрация:
    22.08.11
    Сообщения:
    22.467
    Благодарности:
    66.015
    Адрес:
    Москва
    Не поняла корреляции. Если обычные яблони, которые мы обрезаем и формируем, растут и закладывают почки, то почему сформированные чуть по-другому не будут? Возможно, я не совсем понимают все принципы формировки? :|:
    Тоже не поняла. :) Если я делаю пальметту из обычного нашего российского сорта, то почему она должна помёрзнуть напрочь, если с обычными яблонями это случается крайне редко?
    Да, я насмотрелась в странах иных... Просто в городе, просто вдоль забора, не так помпезно, как на этих фото, по сетке сформированы, но красиво и утилитарно одновременно.
    Да надо попробовать. :) Я давно уже эту мысль думаю, только руки пока не дошли.
    Да это понятно... альтернатив мало.
    Ну для внешности у меня и другое есть в изобилии. :) А вот сделать так, чтобы и удобно, и вкусно, и красиво, - это очень интересная задача.
     
  4. Андрей Васильев
    Регистрация:
    16.07.08
    Сообщения:
    4.428
    Благодарности:
    8.350

    Андрей Васильев

    Консультант раздела "Плодовый сад"

    Андрей Васильев

    Консультант раздела "Плодовый сад"

    Регистрация:
    16.07.08
    Сообщения:
    4.428
    Благодарности:
    8.350
    Адрес:
    Москва- Ростов Великий
    @Mountelf, вообще яблони подмерзают очень регулярно, но в разной степени. И если я правильно понял мысль, то обычную яблоню мы можем обрезать весной свободно, а пальмету можно сильно изуродовать.
    Есть сорта которые например в МО не подмерзнут почти никогда, но их не очень что бы дофига. А всякие Мелбы и другие вкусности будут периодически подмерзать.
     
  5. Mountelf
    Регистрация:
    22.08.11
    Сообщения:
    22.467
    Благодарности:
    66.015

    Mountelf

    Заноза садовая. Дон Румата русского садоводства.

    Mountelf

    Заноза садовая. Дон Румата русского садоводства.

    Регистрация:
    22.08.11
    Сообщения:
    22.467
    Благодарности:
    66.015
    Адрес:
    Москва
    Я, конечно, плодовод по остаточному принципу (еда у меня после декоративки с приоритетах), и особо яблони не осматривают вёснами. Но если бы они подмерзали настолько сильно, что их надо было сильно обрезать, то и осматривать не надо было бы, верно? Не было такого с моими, правда, немногочисленными яблонями за 15 лет. То есть, если подмерзания были, то незначительные и поэтому незаметные (про цветочные почки молчу, наверное, мёрзли в отдельные годы, но они-то на обрезку не влияют).
    Если я правильно понимаю (тоже ведь чисто теоретически рассуждаю на основании виденного у кого-то, а не своего опыта), то костяк пальметты формируется довольно быстро, потом обрезка заключается в вырезании всех волчков и прищипывании веточек летом для образования плодушек. Если что-то пришлось отрезать из старого, то можно сделать замещающую ветвь из волчка. Не, ну красоты это, конечно, не прибавит...
    А вот какие? Может мне уже и хватит. :)

    Меня больше другое в пальметтах беспокоит. Зайчики. У нас они периодически лютуют. И двухметровые заборы не панацея, если снегу много. А пальметта вся внизу и уматывать её на зиму запаришься, в отличие от штамба традиционной яблони.
     
  6. vaska67
    Регистрация:
    20.01.14
    Сообщения:
    22.999
    Благодарности:
    54.821

    vaska67

    Живу здесь

    vaska67

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.01.14
    Сообщения:
    22.999
    Благодарности:
    54.821
    Адрес:
    Москва
    @Mountelf, я уже, к сожалению, не помню подробной аргументации, в памяти задержался только вывод :), а быть испорченным телефоном не хочу.
     
  7. Sadovnik62
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    35.451
    Благодарности:
    59.722

    Sadovnik62

    Консультант

    Sadovnik62

    Консультант

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    35.451
    Благодарности:
    59.722
    Адрес:
    Россия, Рязань
    Не думаю. Чтоб заставить расти скелетные ветки от туда от куда нужно, необходимо пробуждать спящие почки. На юге это прокатывает, а вот у меня не получалось.
     
  8. Mountelf
    Регистрация:
    22.08.11
    Сообщения:
    22.467
    Благодарности:
    66.015

    Mountelf

    Заноза садовая. Дон Румата русского садоводства.

    Mountelf

    Заноза садовая. Дон Румата русского садоводства.

    Регистрация:
    22.08.11
    Сообщения:
    22.467
    Благодарности:
    66.015
    Адрес:
    Москва
    Их отгибают. :)
     
  9. Sadovnik62
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    35.451
    Благодарности:
    59.722

    Sadovnik62

    Консультант

    Sadovnik62

    Консультант

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    35.451
    Благодарности:
    59.722
    Адрес:
    Россия, Рязань
    Это бы было очень легко...То что отгибают, фиксируют на проволоку-это я делал сотни раз...а вот пробудить кербовкой почку из узла..это высший пилотаж...Вы думаете что ветки на фото сами выросли? в одной плоскости и супротивно расположенные? :aga:..Неее таких чудес не бывает в природе.
     
  10. Mountelf
    Регистрация:
    22.08.11
    Сообщения:
    22.467
    Благодарности:
    66.015

    Mountelf

    Заноза садовая. Дон Румата русского садоводства.

    Mountelf

    Заноза садовая. Дон Румата русского садоводства.

    Регистрация:
    22.08.11
    Сообщения:
    22.467
    Благодарности:
    66.015
    Адрес:
    Москва
    Блин, у меня значит чудеса на каждой второй яблоне. :) Как раз сегодня рассматривала одну молодуху и никак не могла решить, какие ветки оставить весной. Там 4 ветки почти из одного места, разница от нижней до верхней не больше 20 см. У соседа аналогичная фигня.
    И на разных фотографиях там очень разное расположение ветвей. ;)
    В общем, раззадорили вы все меня. :) Я и так собиралась сделать шпалерку, а теперь так точно придётся. :aga:
     
  11. Mountelf
    Регистрация:
    22.08.11
    Сообщения:
    22.467
    Благодарности:
    66.015

    Mountelf

    Заноза садовая. Дон Румата русского садоводства.

    Mountelf

    Заноза садовая. Дон Румата русского садоводства.

    Регистрация:
    22.08.11
    Сообщения:
    22.467
    Благодарности:
    66.015
    Адрес:
    Москва
  12. Sadovnik62
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    35.451
    Благодарности:
    59.722

    Sadovnik62

    Консультант

    Sadovnik62

    Консультант

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    35.451
    Благодарности:
    59.722
    Адрес:
    Россия, Рязань
    Посмотрите фото внимательнее. Ветки не 20см разницу имеют а 0! Т. е растут из одного узла и в одной плоскости. Такие деревья сначала выгоняют в теплице как бонсаи...(и процент удачных далеко не 100) а потом удачные пересаживают в ОГ...Это бизнес.
     
  13. Sadovnik62
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    35.451
    Благодарности:
    59.722

    Sadovnik62

    Консультант

    Sadovnik62

    Консультант

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    35.451
    Благодарности:
    59.722
    Адрес:
    Россия, Рязань
    Посетите сад ТСХА на Пасечной. Там есть шпалерные яблони и по моему даже сливы..Вот там колхоз по сравнению с тем что на фото..Сходите посмотрите и все поймете, чем отличается шпалерная яблоня в одной плоскости от произведения исскуств, что на фото
     
    Последнее редактирование: 13.11.14
  14. Mountelf
    Регистрация:
    22.08.11
    Сообщения:
    22.467
    Благодарности:
    66.015

    Mountelf

    Заноза садовая. Дон Румата русского садоводства.

    Mountelf

    Заноза садовая. Дон Румата русского садоводства.

    Регистрация:
    22.08.11
    Сообщения:
    22.467
    Благодарности:
    66.015
    Адрес:
    Москва
    А вы посмотрите внимательно не на первое, а на последнее фото. ;) И особливо на второе. Там далеко не из одного узла. Да и не обязательно это. Хотя при желании можно и добиться, только не знаю, зачем.
    Я видела очень много таких шпалер в садах обычных людей. Никакого бизнеса, просто удобное использование маленьких садов.
     
  15. Sadovnik62
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    35.451
    Благодарности:
    59.722

    Sadovnik62

    Консультант

    Sadovnik62

    Консультант

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    35.451
    Благодарности:
    59.722
    Адрес:
    Россия, Рязань
    Поверьте, не так все просто, как кажется. Пробовал в свое время.