1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Устав ТСН - бывших СНТ

Тема в разделе "Правовое регулирование деятельности объединений", создана пользователем MihayloM, 16.11.14.

  1. Афина
    Регистрация:
    24.10.07
    Сообщения:
    7.244
    Благодарности:
    7.908

    Афина

    Шла мимо... по желанию...

    Афина

    Шла мимо... по желанию...

    Регистрация:
    24.10.07
    Сообщения:
    7.244
    Благодарности:
    7.908
    Адрес:
    Москва
    Наконец-то... Я уже два месяца говорю, что для старых СТ-СНТ это самый рациональный способ перехода к требованиям, предъявляемым к новой ОПФ. Вот только надо учитывать и то обстоятельство, что бывшие члены (индивидуалы) скорее всего оплачивали целевыми взносами строительство объектов и для стройной организации ТСН надо всех собственников недвижимости охватить. Иначе опять будут - кто в лес, кто по дрова.
    Нельзя тащит в новую организацию старые понятия, "порядки" и агрессивный дух. Всё на-равных - вот как должно быть. В соответствии с законом и руководствуясь здравым смыслом (с)
    Поэтому вопросу о собственности на имущество надо уделить много внимания. И лучше по принципу ТСЖ - н и ЗОП, ни ИОП юрлицу не передавать
     
  2. Mikl6566
    Регистрация:
    12.02.12
    Сообщения:
    9.717
    Благодарности:
    14.758

    Mikl6566

    Развесил уши...по желанию...

    Mikl6566

    Заблокирован

    Развесил уши...по желанию...

    Регистрация:
    12.02.12
    Сообщения:
    9.717
    Благодарности:
    14.758
    Адрес:
    Москва. Дача в Ступинском р-не
    В законе простое большинство от присутствующих на собрании, а не от общего списочного состава. И в итоге см. расчёт выше...
     
  3. MihayloM
    Регистрация:
    05.09.14
    Сообщения:
    660
    Благодарности:
    529

    MihayloM

    Живу здесь

    MihayloM

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.09.14
    Сообщения:
    660
    Благодарности:
    529
    @OlegN,
    У вас сейчас ЗОП в чьей собственности? Они есть на балансе товарищества? Налог кто платит?
    Так ли Вам необходимо передавать ЗОП в долевую членам товарищества?
    Почему у Вас цель такая - передать членам в долевую?
     
  4. Mikl6566
    Регистрация:
    12.02.12
    Сообщения:
    9.717
    Благодарности:
    14.758

    Mikl6566

    Развесил уши...по желанию...

    Mikl6566

    Заблокирован

    Развесил уши...по желанию...

    Регистрация:
    12.02.12
    Сообщения:
    9.717
    Благодарности:
    14.758
    Адрес:
    Москва. Дача в Ступинском р-не
    В том-то и вопрос...в большинстве СНТ ЗОП на СНТ не оформлена, а СНТ собирает и платит налог незаконно за садоводов-собственников.
    ИМХО Для того, чтобы каждый платил за себя налоги и в случае проблем (при КП, ликвидации), было проще решить вопросы..Всё уже поделено и оформлено в собственность граждан.
     
  5. MihayloM
    Регистрация:
    05.09.14
    Сообщения:
    660
    Благодарности:
    529

    MihayloM

    Живу здесь

    MihayloM

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.09.14
    Сообщения:
    660
    Благодарности:
    529
    Я понимаю о чём Вы говорите.
    Количество голосующих на собрании не тождественно количеству членов ТСН.
    По факту получается:
    на собрание пришли 51 человек из 100. ЗА принятие какого-либо решения проголосовали 26 человек. Решение принято. Получается, что решение приняли 26 человек из 100.
    Только это на бытовом уровне так получается.

    Юридически это так:
    Из 100 членов ТСН на собрании есть 51. Кворум есть. На собрании голосуют присутствующие (зарегистрированные)
    Решение принимается простым большинством голосов (в большинстве случаев).
    из 51 человека за принятие решения проголосовало 26 человек. Решение принято.
    Решение принято большинством голосов (более 50 процентов) присутствующих. Это не тождественно, что решение принято 26% от общего состава членов Товарищества.
    Те, кто не присутствуют - право голоса на этом собрании не имеют (они не голосуют).
     
  6. OlegN
    Регистрация:
    12.01.07
    Сообщения:
    25.726
    Благодарности:
    18.561

    OlegN

    Живу здесь

    OlegN

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.01.07
    Сообщения:
    25.726
    Благодарности:
    18.561
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Вы точно не математик... :)]
    В СНТ 100 членов. Пришло на ОС 51. Из 51 одного проголосовали "за" 26 (это как говорят без воздержавшихся). 26 членов приняли решение за 100. 26-это сколько процентов от 100?
    Есть возражения?
    1. Не знаю.
    2. Нет.
    Я просто рассуждаю, как правильно поделить и получить документ, а не просто устроить "заплыв в ширину"...
     
  7. radugaluch
    Регистрация:
    05.09.14
    Сообщения:
    1.504
    Благодарности:
    1.912

    radugaluch

    Живу здесь

    radugaluch

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.09.14
    Сообщения:
    1.504
    Благодарности:
    1.912
    Если приходилось оплачивать налог через портал ГОСУСЛУГ - то видели там предупреждение - налог обязан платит только тот, кому его начислили (от другого лица могут и не засчитать). Сейчас при неоформленных документах на ЗОП юр лицо сами подают декларацию и оплачивают из членских взносов садоводов. В итоге эти суммы могут быть и не учтены. Т. Е. может оказаться, что вроде как годами налог и не оплачивался...
     
  8. OlegN
    Регистрация:
    12.01.07
    Сообщения:
    25.726
    Благодарности:
    18.561

    OlegN

    Живу здесь

    OlegN

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.01.07
    Сообщения:
    25.726
    Благодарности:
    18.561
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    А решение должны исполнять (говоря юр. языком) тоже большенство или все?
    Поэтому ЖК РФ определил доли. А в СНТ все равны, а если "болел", то за тебя решение примут.
    И не будем путать ТСН и СНТ. Мы пока не прошли перерегистрацию.
     
  9. Mikl6566
    Регистрация:
    12.02.12
    Сообщения:
    9.717
    Благодарности:
    14.758

    Mikl6566

    Развесил уши...по желанию...

    Mikl6566

    Заблокирован

    Развесил уши...по желанию...

    Регистрация:
    12.02.12
    Сообщения:
    9.717
    Благодарности:
    14.758
    Адрес:
    Москва. Дача в Ступинском р-не
    С расчётом всё так, только решение такого ОС обязательно для исполнения всеми членами. СНТ/ТСН.
     
  10. MihayloM
    Регистрация:
    05.09.14
    Сообщения:
    660
    Благодарности:
    529

    MihayloM

    Живу здесь

    MihayloM

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.09.14
    Сообщения:
    660
    Благодарности:
    529
    Да. Если не согласен и не пошёл на собрание - не реализовал своё право голосовать. Сам виноват.
     
  11. OlegN
    Регистрация:
    12.01.07
    Сообщения:
    25.726
    Благодарности:
    18.561

    OlegN

    Живу здесь

    OlegN

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.01.07
    Сообщения:
    25.726
    Благодарности:
    18.561
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Ни на один вопрос ответить не могу. Документы не дают. Истерики преда задолбали... Учусь из теории, чтобы не выпасть из обоймы.
    Цели нет. Тут такое дело.
    Если ко мне не будут приходить с вопросами заплати за то, заплати за это, то мне лично ничего не нужно. Если будут, то возникают вопросы.
    И по ЗОП. У меня пять лет назад прокатилась волна раздачи прирезков из ЗОП. Оформить до сих пор не могут (ну это понятно). Так вот если доли не раздавать, то боюсь проснуться и остаться без единого выезда из товарищества. (ни более того)
     
  12. Mikl6566
    Регистрация:
    12.02.12
    Сообщения:
    9.717
    Благодарности:
    14.758

    Mikl6566

    Развесил уши...по желанию...

    Mikl6566

    Заблокирован

    Развесил уши...по желанию...

    Регистрация:
    12.02.12
    Сообщения:
    9.717
    Благодарности:
    14.758
    Адрес:
    Москва. Дача в Ступинском р-не
    Угу, а если не согласен, присутствовал и голосовал против, один хрен обязан выполнять решение такого недоОС.
    Т. е. Жалкая кучка в 25%+1 голос решает судьбу всех членов.
    А для того чтобы отсечь неугодных, есть вполне действенный метод - проведение ОС в неудобное для них время и в неудобном месте. И всё законно.
     
  13. OlegN
    Регистрация:
    12.01.07
    Сообщения:
    25.726
    Благодарности:
    18.561

    OlegN

    Живу здесь

    OlegN

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.01.07
    Сообщения:
    25.726
    Благодарности:
    18.561
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Это вы про СНТ. А вот ГК по долевую говорит другое...
    Теперь поясните мне вот что. В СНТ было ОС. Я не был. Делили доли. Решение есть. Я против. (чисто теоретически, как не реализовавший своё право) По решению мне выделена доля.
    Теперь вопрос. Попробуйте мне растолковать эту ситуацию с точки зрения ГК. Ну сделайте меня насильно собственником... Вот чего меня интересует...
     
  14. MihayloM
    Регистрация:
    05.09.14
    Сообщения:
    660
    Благодарности:
    529

    MihayloM

    Живу здесь

    MihayloM

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.09.14
    Сообщения:
    660
    Благодарности:
    529
    И не претендовал ни разу:)
    Мы говорим об одном и том же, только с разной стороны. По сути у нас разногласий нет.
    В данном случае 26% от общего количества членов ТСН.
    51% от общего количества голосующих.

    Все.

    И не надо путать. Тут нечего путать. СНТ белее не существует.

    Если честно, то я уже устал повторять одно и то же.
    Откройте ГК РФ, а именно статью 50. В ней перечислен закрытый список существующих ОПФ. СНТ там нет. Более никаким законодательством не устанавливаются другие ОПФ.

    Все СНТ, которые в своих Уставах и ЕГРЮЛ ещё имеют в своём наименовании СНТ - являются с 01/09/2014 года ТСН. Это установлено в 99 ФЗ.
    Вот выдержка:
    7. Учредительные документы, а также наименования юридических лиц, созданных до дня вступления в силу настоящего Федерального закона, подлежат приведению в соответствие с нормами главы 4 Гражданского кодекса Российской Федерации
    Тут написано, что документы и наименования подлежат приведению в соответствие. Значит Вы уже в силу закона стали ТСН, но ещё не переименовались и не привели документы в соответствие.

    Если у Вас до сих пор в наименовании СНТ, это значит, что у вас ТСН с учредительными документами, не приведёнными в соответствие с ГК РФ. У вас не СНТ.

    При первом внесении изменений в устав вы будете обязаны переименоваться в ТСН.

    Я не знаю как ещё это объяснить... Вроде бы на пальцах уже:)
     
  15. Ошибана
    Регистрация:
    21.01.14
    Сообщения:
    276
    Благодарности:
    0

    Ошибана

    Живу здесь

    Ошибана

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.01.14
    Сообщения:
    276
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Всеволожск
    У Вас есть право на отказ от собственности.