1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Устав ТСН - бывших СНТ

Тема в разделе "Правовое регулирование деятельности объединений", создана пользователем MihayloM, 16.11.14.

  1. Самшит
    Регистрация:
    28.01.09
    Сообщения:
    3.599
    Благодарности:
    3.710

    Самшит

    Живу здесь

    Самшит

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.01.09
    Сообщения:
    3.599
    Благодарности:
    3.710
    Адрес:
    Москва
    Значит не интересны собрания и понимают, что от их присутствия/отсутствия ничего не изменится.
    Это про кого ?
    Совесть здесь при чём? Устав должен опираться на Закон (законодательство). Если пред общительный, то ему скажут (поделятся радостью предстоящей сделки).
    Но риск потерять деньги увеличивается.
     
  2. MihayloM
    Регистрация:
    05.09.14
    Сообщения:
    660
    Благодарности:
    529

    MihayloM

    Живу здесь

    MihayloM

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.09.14
    Сообщения:
    660
    Благодарности:
    529
    Соглашусь частично.
    Для уже готовых ТСН (на базе СНТ, например), для граждан, имеющих з/у - актуально. ПРо реализацию права на получение можно убрать.
    Однако, ГК РФ не закрывает в своей норме цели создания ТСН и закрепляет, так любимую законодателем отсылку на иные нормы. Иными нормами предусмотрена реализация прав граждан на получение з/у.
    В общем можно убрать, но при определённых условиях - можно оставить. ИМХО

    ТСН может создаваться не только с целью управления. За идею спасибо. Обдумаю. Пока нет необходимости усложнять

    Лично я тождественности не вижу. Первая цель - содержать ОИ, вторая - финансировать содержание.
    ИМХО, несколько разные цели.

    Если для найма сторожа и обхода им территории с целью охраны имущества необходима лицензия - то да.

    Согласен. Затесалось всё таки. Думал, что убрал. Спасибо.

    Указание в Уставе на границы территории или указание местонахождения ТСН?
    Такое определение есть в 66 ФЗ.

    66 ФЗ жив и здоров. Каким образом указание границ в Уставе влияет на право езды граждан - не членов ТСН по дорогам ТСН.
    Не нравится - ставьте шлагбаум/ворота/кпп.
     
    Последнее редактирование: 17.11.14
  3. Viktoric
    Регистрация:
    05.01.13
    Сообщения:
    3.381
    Благодарности:
    1.286

    Viktoric

    Живу здесь

    Viktoric

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.01.13
    Сообщения:
    3.381
    Благодарности:
    1.286
    Адрес:
    Москва
    Пред не клоун, а общее собрание не клуб по интересам. Знаю несколько СНТ, где после собрания был концерт...Присутствие 97%.Но люди не въехали, что концерт этот был за их счет.

    То что.

    это мнение только равнодушных садоводов, не желающих принимать активную работу в жизни СНТ.
    Вот с этого и начинается разлад среди садоводов. Появление первых индивидуалов.

    Про того, для кого Устав пишется.
    Даже не зная наизусть Устав и ежу понятно, что на собраниях нужно присутствовать, взносы вовремя сдавать, общественное имущество не надо портить и т. д.
     
  4. Cedric_1
    Регистрация:
    24.10.10
    Сообщения:
    16.352
    Благодарности:
    9.540

    Cedric_1

    Модератор

    Cedric_1

    Модератор

    Регистрация:
    24.10.10
    Сообщения:
    16.352
    Благодарности:
    9.540
    Адрес:
    Москва
    Мы тут о законах больше. :)
    Про совесть и веру в справедливость - это в разделе Политика.

    Понятное дело.
    Я просто за то, чтобы иметь голову на плечах и писать устав под конкретные цели, а не "на все случаи жизни". Как известно, любая специализированная вещь на много лучше универсальной.
    А там, уж, дело хозяйское. Ходить по полю, устланному старыми граблями, никто не запрещает.

    Интересно, а как можно содержать не финансируя содержание?
    У Вас где-то карманный материализатор припрятан? Колитесь. :)]

    Чего, чего?
     
  5. MihayloM
    Регистрация:
    05.09.14
    Сообщения:
    660
    Благодарности:
    529

    MihayloM

    Живу здесь

    MihayloM

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.09.14
    Сообщения:
    660
    Благодарности:
    529
    Согласен. Я написал про свои цели. У кого нет цели - получение з/у, то написать свои.

    Вбить гвоздь в отвалившуюся доску - содержать.
    Купить для этого гвоздь и молоток - финансировать содержание.

    Территория ТСН обычно ограждена. Строится сторожка. Заключается трудовой договор с работником (сторожем) об охране территории (найм). Сторож охраняет территорию. Оружия нет. Лицензия нужна?
     
  6. race
    Регистрация:
    27.11.09
    Сообщения:
    5.197
    Благодарности:
    1.618

    race

    Живу здесь

    race

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.11.09
    Сообщения:
    5.197
    Благодарности:
    1.618
    Адрес:
    Пермь
    И че-это вы так болезненно воспринимаете любые попытки обязать собственника сообщить о приобретении-продаже?
    Примерно так же, как пользоваться, не внося плату за пользование...:)
     
  7. MarinaSN
    Регистрация:
    26.05.12
    Сообщения:
    11.780
    Благодарности:
    11.909

    MarinaSN

    У всех проблем одно начало. Сидела женщина скучала

    MarinaSN

    У всех проблем одно начало. Сидела женщина скучала

    Регистрация:
    26.05.12
    Сообщения:
    11.780
    Благодарности:
    11.909
    Адрес:
    Россия, Московская обл., Павлово-Посадский район
    Простите, но откуда новый владелец может вообще знать о каких-то там условиях в вашем Уставе? Купил по осени, а пользоваться только с весны начнет, да и то, не факт.
     
  8. MihayloM
    Регистрация:
    05.09.14
    Сообщения:
    660
    Благодарности:
    529

    MihayloM

    Живу здесь

    MihayloM

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.09.14
    Сообщения:
    660
    Благодарности:
    529
    Ну не знаю... Если Вы земельные участки как конфетки покупаете не гладя, то это Ваше дело.
    Лично я не представляю себе ситуации, когда покупатель купил участок, а потом обнаружил, что это ТСН. Не глядя что-ли покупают?
    Ознакомиться с обстановкой и регулирующими документами дело первостепенное. Тут надо решить вопрос об использовании общего имущества, членства в ТСН, доле в общем имуществе и т. п.
     
  9. Cedric_1
    Регистрация:
    24.10.10
    Сообщения:
    16.352
    Благодарности:
    9.540

    Cedric_1

    Модератор

    Cedric_1

    Модератор

    Регистрация:
    24.10.10
    Сообщения:
    16.352
    Благодарности:
    9.540
    Адрес:
    Москва
    И я о том же. :) Одно без другого невозможно.

    ЗдОрово. Только в обсуждаемом пункте об это ни слова. Там буквально сказано, что деятельностью ТСН является:
    а не заключение договора со сторожем. Согласитесь, это немного разные вещи.

    Тут-то мы и подходим к самому главному.
    Устав должен устанавливать порядок принятия различных Положений.
    Положение об охране - каким образом выбирается подрядная организация и заключается с ней договор.
    Положение о заключение договора на пользование ОИ/ИОП с индивидуалом.
    Положение о водоснабжении членов ТСН.
    Положение...
    Список можно продлевать по мере необходимости.

    :) Где Вы увидели болезненность? :)]
    Я просто показал, что этот пункт работать не будет.
    А там, уж, как хотите. Можете внести его в устав. Если у кого-то из-за этого будет крепче сон, то почему бы нет, я "за".:hello:

    @race, Вы вечно путаете солёное и зелёное.
    Содержание - это "святая обязанность" (бремя), а пользование - это право.
     
  10. Viktoric
    Регистрация:
    05.01.13
    Сообщения:
    3.381
    Благодарности:
    1.286

    Viktoric

    Живу здесь

    Viktoric

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.01.13
    Сообщения:
    3.381
    Благодарности:
    1.286
    Адрес:
    Москва
    Вы абсолютно правы. Но если старый владелец предупреждает преда о предстоящей сделке, то пред уже в курсе, что через месяц другой возможно появление нового владельца - это раз...Второй вариант, может об этом сказать, (предупредить), о необходимости подойти к преду, для оформления своих отношений, бывшем членом и владельцем участка.
    Правильно говорят, что преды не до юрлицо, прав у них нет, одни обязанности. Вот Ростреестр, оформляет новое свидетельство на нового владельца ЗУ в СНТ и сведения передает в налоговую, а почему нельзя передать точно такие же сведения преду этого СНТ ? Потому что нИзя! Кто он такой?
    Вот и стоят во всех СНТ пустующие участки, о владельцах которых порой не возможно узнать, потому что возможно перепродавались уже по нескольку раз...
     
  11. race
    Регистрация:
    27.11.09
    Сообщения:
    5.197
    Благодарности:
    1.618

    race

    Живу здесь

    race

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.11.09
    Сообщения:
    5.197
    Благодарности:
    1.618
    Адрес:
    Пермь
    Ну это со стороны юриста вам кажется, что путаю. В реальной жизни финансирование содержания осуществляется в т. ч. и за счет платы за пользование. Вы попробуйте абстрагироваться от того, что плата за пользование идет исключительно в карман председателя. ;)
     
  12. Афина
    Регистрация:
    24.10.07
    Сообщения:
    7.244
    Благодарности:
    7.908

    Афина

    Шла мимо... по желанию...

    Афина

    Шла мимо... по желанию...

    Регистрация:
    24.10.07
    Сообщения:
    7.244
    Благодарности:
    7.908
    Адрес:
    Москва
    Сторож охраняет ТЕРРИТОРИЮ. Не смешно самому? Кстати ограды может и не быть, территория только на бумажке обозначена и не идентифицирована (нет кадастра на "территорию", поэтому в скобочках напишите, что перед наймом сторожа надо провести межевание ("застолбить" территорию).
    Вернее напишите так: УСТАВ (проект) ДЛЯ ВНОВЬ СОЗДАВАЕМОГО ТСН.
     
  13. MihayloM
    Регистрация:
    05.09.14
    Сообщения:
    660
    Благодарности:
    529

    MihayloM

    Живу здесь

    MihayloM

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.09.14
    Сообщения:
    660
    Благодарности:
    529
    Возможно:)
    Гвоздь можно найти на улице и не производя финансирование содержания ОИ произвести его содержание (прибить доску) :)

    Эм-м... Скорее соглашусь.
    С другой стороны - это вид хозяйственной деятельности (хозяйственной), от которой ТСН может получать денежные средства.

    Все положения/регламенты в Устав не впишешь.
    Не вижу проблем принимать такие положения/регламенты Общим собранием.
    Примерно так:
    1. Есть необходимость заключения договоров с индивидуалами.
    2. Порядка как это делать и формы договора нет.
    3. Выносим на повестку дня ОС утверждение регламента ТСН о порядке заключения договоров пользования ИОП.
    Т. е. решать проблемы по мере их поступления в рабочем порядке.

    А в уставе дать общие фразы о регулировании деятельности ТСН положениями/регламентами, и принятии таких положений/регламентов ОС Товарищества.
     
    Последнее редактирование: 17.11.14
  14. Cedric_1
    Регистрация:
    24.10.10
    Сообщения:
    16.352
    Благодарности:
    9.540

    Cedric_1

    Модератор

    Cedric_1

    Модератор

    Регистрация:
    24.10.10
    Сообщения:
    16.352
    Благодарности:
    9.540
    Адрес:
    Москва
    Попробуйте на досуге прикинуть в какую сумму лично Вам обходится содержание своего собственного дома, а в какую пользование им.
    Затем ответьте на те же вопросы по отношению к чужому дому.
    И всё встанет на свои места.

    Их и не надо вписывать. Надо расписать порядок принятия таких положений, а перечень положений должен естессно открытым.

    И я о том же.
     
  15. MihayloM
    Регистрация:
    05.09.14
    Сообщения:
    660
    Благодарности:
    529

    MihayloM

    Живу здесь

    MihayloM

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.09.14
    Сообщения:
    660
    Благодарности:
    529
    Не пойму что именно Вас рассмешило? Или мне надо в фразе, приведённой для примера (понимания позиции), перечислить все возможные действия и объекты охраны?

    Где про межевание то написать?

    Это Устав для ТСН вообще. БОЛВАНКА для создания своего Устава под конкретные требования и ситуацию конкретного ТСН.