Подключение к частной газовой трубе в деревне по п. п. 1314

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Доброго всем времени суток!
Внимательно причитал все15 страниц темы в попытке найти ответы на интересующие меня вопросы.
К данной теме привлекло наличие в ее название не только, что это подключение к частной трубе по пп1314, а то, что это именно в деревне. Но про деревню - что то не очень, в лучшем случае ТСЖ.
А вопрос у меня был такой: как, будучи "лохом" (по мнению ряда участников этой темы), построившим совместно с более 20-и таких же "лохов" почти 2 км газопровода низкого давления по деревне, создав товарищество без образования юр. лица, компенсировать (не нажиться, не получать прибыль) часть своих расходов? Компенсации предполагаются за счет пожелавших подключиться к газопроводу как во время его строительства, так и после. Но это в случае, если житель деревни захочет стать членом товарищества. А если нет?
И как считать эту компенсацию? Если весь ГНД - 2 000 000 руб., делим на 20 участников товарищества, получаем 100 тыр, значит более 50 тыр с вновь вступившего брать нельзя?
Чтобы не было не нужных советов и вопросов, исходные данные:
- других способов и путей газифицировать свои дома не было;
- деревня под программу газификации в ближашие годы не попадает, ранее тоже самое, соответственно газмяс не обсуждаем;
- газопровод высокого давления (более 14 км), все ШРП, ГНД (кроме нашего, пока) и газопроводы-вводы - во владении и пользовании некого ООО "ТырПырДыр", создавшим и построившим всё это по концессионному соглашению с местной администрацией, которая и является собственником всего;
- Оформлять собственность на построенный ГНД товарищество не желает, рассматривается вариант передачи в собственность вышеозначенному ООО с подписанием соглашения между нами о подключении в дальнейшем только членов товарищества;
Что скажите, уважаемые эксперты и не безразличные форумчане?

 

@Лёлик61, если Вы не возьмете это в собственность, то я не вижу никаких законных оснований, что-то получить. Требовать можно, а вот получить врятли.
Я имею ввиду, что если кто-то по доброй воле поделиться с вами деньгами, то считайте что повезло, но законных рычагов воздействия при не желании - в вашем случае нет.
Но это моё мнение, возможно в случае очень грамотной юридической поддержке можно попробовать что- то отсуживать через неосновательное обогащение.

 

А вариант обязать ООО на балансе которого будет построенный ГНД не выдавать согласие на ТУ не членам товарищества? И установить вступительный взнос, допустим 50 т. р.

 

а он как там окажется? Чтобы что-то передать этим чем-то надо владеть, либо это ООО должно быть у Вас в товариществе и оно оформляет трубу на себя в силу того что Вы наделяете его такими полномочиями. При этом оно должно выступать заказчиком строительства.

 

Это ООО является заказчиком строительства всего газопровода. Как заказчик оно фигурирует и в проектной документации, и в договорах аренды земли, и во всех других. Товарищество, заключив договор подряда на СМР с другим ООО, получается выступает в роли инвестора строительства части газопровода (ГНД по своей деревне).
Отсюда и трудности предполагаемого оформления в собственность, тем более потом возникнут расходы на содержание и пр.
А компенсировать свои расходы все же хочется, Не из жадности, а из-за справедливости: часть людей рискнула деньгами, потратила время и силы, а другие стояли в стороне и говорили " вы лохи вас дурят, никакого газа не будет, а если и дадут, то мы пойдем в горгаз и подключимся за 20 тыр по пп1314, и будете вы все дважды лохи!" А газ нужен всем - электричества на всех не хватает отапливаться зимой надо, дровами топиться кому лень, у кого уже сил нет, а кто то строился в расчете на газ Вся эта бодяга с 2010 года тянется...

 

+100500

если исходить из того, что п. 34 правил не изменится в ближайшее время, то не выдать ТУ они не имеют право при наличии технической возможности, а любые договора, обязывающие их это не делать будут признаны ничтожными.

 

вы инвестировали строительство газопровода в деревне и не будете являться его собственниками. Т. е. вы не будете оплачивать его годовое обслуживание и в этой связи можете упразднить свое товарищество и забыть о ваших тратах на строительство и обо всех проблемах с содержанием газопровода..Согласие на подключение будет давать ООО, которое очевидно и оформило собственность на газопровод.

 

Это все как раз и понятно, поэтому и думаем-решаем, что же все таки выгоднее:
1. Добиваться оформления ГНД в собственность, со всеми вытекающими из этого последствиями:
- отрицательными (обслуживание, содержание, аренда земли и пр.);
- положительными (иллюзорная, как становится понятно из темы, возможность через выдачу согласий на подключение, компенсировать частично затраты на строительство)
2. Остаться "инвесторами" строительства, радоваться что "дали" газ и наблюдать как ООО-владелец обогащается, подключая наших соседей И соседи будут радоваться, так как газ им обойдется на порядок дешевле чем нам - "лохам". Всем радостно

 

Ну а как же вы теперь оформите, если все правоустанавливающие документы оформлены не на ваше товарищество. а на ООО?
Последствий особо много не предвидится. Годовое техобслуживание-30-40т.р,на всех.
А компенсировать затраты-все зависит сколько у вас еще будет домов подключаться. Если есть действительно большое количество домов, которые еще не подключены, то очевидно и есть смысл.
И еще не известно сколько запросит ООО за согласие у ваших соседей. Так что возможно и есть смысл плюнуть и забыть.

 

Не понял, это как? Имеются в виду соседи, не вошедшие в товарищество?

А за выдачу согласия плату брать можно? Собственнику? Сколько? Чем регламентируется?
Если можно, то что мешает Товариществу заключить соглашение с ООО (оно же несет какие то обязательства за вложенные товариществом средства в его, ООО, собственность), что не с членов товарищества стоимость разрешения в два раза больше? Или в три, пять...

 

Вот - вот! Наверное самое разумное решение! Очевидно так и придется сделать

 

Плату за согласие на подключение устанавливает общее собрание товарищества. Обычно эта сумма равняется сумме понесенных расходов каждого участвующего в строительстве члена товарищества. часто с учетом инфляции.
какие денежные отношения были у вас с этим ООО, можно увидеть в договоре (инвестконтракте) .И если вы (председатель правления на основании решения общего собрания) подписывали такой документ, то должны знать на каких условиях.

 

Здесь все понятно. Но это в случае собственник - товарищество.
А вот когда собственником будет ООО, с которым у товарищества нет договорных отношений (инвестконтрактов)?
Договор на СМР товарищество заключило с другим ООО, правда рекомендованным первым.

 

Застройщик ООО и этим все сказано. Они все оформили на себя. Не может быть, чтобы у товарищества не было никаких договорных отношений с ООО, а иначе куда и на каком основании вы платили им деньги.

 

@arecipa, спасибо Вам большое за внимание к моим вопросам и желание помочь. Но у Вас сложилось неверное представление о ситуации, может быть я путано её изложил в постах выше
Постараюсь коротко пояснить.

1. Ничего еще не оформлено. Предварительно принято решение (товариществом) не оформлять построенный ГНД в деревне на себя из-за нежелания нести расходы по его содержанию.
2. Товарищество без образования юр. лица создано частью жителей деревни с целью "объединения вкладов в целях газификации жилых домов и строений на частных земельных участках деревни Х".
3. Товарищество заключило договор с ООО " ГазСтрой" (название вымышленное) на выполнение СМР "по строительству объекта: «Газопровод высокого давления до ШРП, ШРП, распределительные газопроводы низкого давления и газопроводы-вводы для газоснабжения жилых домов в д. Х" и на выполнение работ по приведению в соответствие с действующими нормами и правилами проектной документации.
Товарищество - заказчик, ООО"ГС" - подрядчик. Согласно этого договора товарищество оплачивает только распределительные газопроводы низкого давления и газопроводы-вводы. По смете - приложению к договору. Отдельно работы по приведению в соответствие... проектной док-ии.
4. Существует ООО"Дам Вам Газ" (название есс-но тоже вымышленное), которое в рамках концессионного соглашения с местной администрацией (Концедентом), являясь концессионером, обладает правами владения и пользования на созданное им имущество (ГВД, ГРС, ШРП, ГНД).
Предположительно (документальных подтверждений у товарищества нет) "ДВГ" финансировало "ГС" выоплнение работ по ГВД и ШРП.
У товарищества договорных отношений с "ДВГ" нет.

Вопроос: возможно ли (вернее - будет ли иметь силу) соглашение между товариществом и "ДВГ", по которому товарищество уступает свои права на созданное им имущество -ГНД (до оформления в собственность, путем передачи израсходованных средств на баланс "ДВГ" или еще как то, не знаю) в замен на гарантии не подключать к газопроводу без согласия товарищества?