Ликбез по вентиляции

@Deman19880, ставьте приточный клапан. Будет приток свежего воздуха + не будет канал опрокидывать. Можете поставить приточник с подогревом - я в начале темы их упоминал.

 

Здравствуйте!
Вы не совсем корректно раскрыли вопрос по Аэреко.
Я тоже стоял перед выбором системы вентиляции в свой дом, много разных тем на разных форумах перечитал, но остановился именно на Аэреко. Я никому ничего не хочу доказывать, какая система лучше, а какая хуже, каждый сам, по своим критериям выбирает систему вентиляции, возможно в других условиях я выбрал бы другую систему вентиляции.
Я не увидел у них на сайте толкового разъяснения работы их системы, поэтому решил сам разобраться и понять как работает вентиляция у Аэреко.

Сначала хочу высказать свое мнение по поводу "холод по ногам зимой". Все приточные клапана Аэреко воздух направляют в верхнюю часть помещения как-будто веером (а не направленным потоком воздуха вниз как у форточки) и соответственно этот распределенный по большей площади холодный воздух перемешивается с теплым воздухом и такого эффекта не должно быть.

Дальше по-поводу "отопления улицы". Все системы вентиляции отапливают улицу, одни меньше другие больше. Даже системы с рекуперацией полностью не могут забрать все тепло из выходящего наружу воздуха. У Аэреко также предусмотрена экономия тепла и электричества, но другим способом нежели у рекуператоров.

Дальше по-поводу "дышать нечем будет". Выдыхаемый человеком воздух нагреваясь от человека и обогащаясь влагой поднимается вверх, как раз там, в верхней части помещения и располагаются клапана Аэреко. У них есть два вида клапанов по размещению - на окно и на стену. Я думаю что клапан на окне будет позже реагировать на изменение влажности, чем стеновой клапан, ввиду большей конвекции воздуха у окна. Поэтому и не только поэтому, считаю что стеновой клапан более предпочтителен.
Теперь хочу доложить о своих познаниях - как работает вентиляция у Аэреко.
У них есть приточные клапана с гигрорегулированием потока входящего воздуха от 5 до 40 куб. м и есть вытяжные решетки (12-80... куб. м) соединенные с центральным вытяжным вентилятором системой трубопроводов. Причем к каждой вытяжной решетке идет отдельный трубопровод.
Вытяжные решетки представляют собой гигрорегулируемую вытяжку с дополнительными возможностями в зависимости от модели. Это могут быть модели с принудительным включением максимальной вытяжки воздуха от выключателя, от датчика присутствия, от датчика СО2 и т. д.
Центральный вентилятор с автоматикой, которая поддерживает давление в системе труб 100 Па (в зависимости от модели от 80 до 120 Па).
Работает эта система как я понимаю примерно так:
- если в доме никого нет, приточные клапана обеспечивают минимальный приток воздуха, необходимый для вентиляции, а вытяжные решетки также открыты на минимуме, давление в системе трубопроводов 100 Па, центральный вентилятор работает на минимуме оборотов, потребляет минимум электроэнергии;
- если в комнате появились люди, через некоторое время как приточный клапан, так и вытяжная решетка начинают приоткрывать свои решетки (т.к. влажность в помещении увеличивается), а в системе трубопроводов давление из-за приоткрывающейся вытяжной решетки будет падать. Автоматика центрального вентилятора это определит и увеличит обороты вентилятора, поддерживая в системе давление 100 Па, тем самым увеличив объем вытягиваемого воздуха из помещения где находятся люди.
Разные дополнительные датчики в вытяжных решетках добавляют возможности открытия решеток в зависимости от требуемых условий, но принцип работы остается тот же.
Тем самым достигается экономия электроэнергии для работы центрального вентилятора и экономия на отоплении дома, т. к. когда дома или в комнатах нет людей - соответственно выбрасываем наружу меньше теплого воздуха.

Всем удачи.

 

@Sane007, при каком значении влажности срабатывает гигрорегулируемый клапан?

 

Есть информация по приточным клапанам, с вытяжными решетками думаю тот же принцип работы.

Сначала общая информация по влажности, чтобы было понятнее:
Влажность в процентах - это отношение реального количества воды в граммах в кубометре воздуха к максимально возможному количеству воды при данной температуре. Как происходит осушение воздуха в квартире? При -20оС и 80% относительной влажности в кубометре воздуха содержится около 1 гр воды, а при +20°С в комнате и 50% относительной влажности в кубометре воздуха содержится около 9 гр воды. При попадании с улицы в квартиру внешний воздух нагревается, но содержание воды в нем остается прежним и ОТНОСИТЕЛЬНАЯ влажность уменьшается. Например: кубометр внешнего воздуха с 1гр воды перемешался с кубометром внутреннего воздуха с 9гр воды и нагрелся до 20оС. Получилось 2 кубометра теплого воздуха с содержанием воды 5 грамм в кубометре. А это уже соответствует примерно 30% относительной влажности. Таким образом, с 50% влажность снизилась до 30%.

Диапазон работы клапанов по влажности зависит от наружной температуры.
При +20 градусов (реально это соответствует лету) начало открывания - 30-35%, полное открывание - 70%.
При понижении наружной температуры начало открывания (и окончание) сдвигаются в область более низкой влажности.
Например, при -40 на улице открывание начинается примерно с 13%.
Таким образом компенсируется континентальность климата.

Подробнее можно увидеть на графике.

Еще информацию можно прочитать по ссылкам:
https://www.aereco.ru/ventilation-systems/demand-controlled-ventilation/humidity-sensitive-ventilation#moisture
http://www.aereco.ru/ventilation-systems/demand-controlled-ventilation/thermal-behaviour-of-the-humidity-sensitive-air-inlet

Примерно как-то так.

Удачи.

 

@Sane007, то есть при -10 клапан откроется при влажности выше 22%? Ну, хорошо, если так. У меня дома зимой выше 25% влажность не повышается. Надо увлажнители ставить.

 

Говорят если увлажнять воздух в помещении зимой, то получится максимум добиться 30-35% влажности в помещении и начнутся проблемы в виде конденсата на окнах. Чтобы добиться нужной влажности в помещении зимой 40-60% и не было бы проблем с конденсатом надо ставить "другие" окна. С хорошей теплоизоляцией.
Вроде бы так, если я не ошибаюсь.

 

@Sane007, окна у меня хорошие

 

Что то не могу разобраться, можно ли просто в каждое помещение поставить рекуператор и обойтись без каналов, вент установок и прочего? В чем могут быть проблемы с такой системой вентиляции?

 

@adhol, Вы имеете в виду "стенные реверсивные проветриватели"?
Можно, но
- на одно помещение их должно быть два
- они должны быть смонтированы на противоположных стенах,
- работать они должны "синхронно в противофазе" (один на приток, другой в это время на вытяжку, следующий цикл - наоборот).

 

Да я имел ввиду те, которые просто в стену устанавливаются. Спасибо за ответ.

 

Adhol имел ввиду децентрализованную систему типа, как у Майко или Хелиоса (смотрите первый загрузочный файл внизу страницы). Впрочем, есть и другие производители с похожими установками.

 

@fedot84, вот скажите, как по Вашему, - далеко в помещение будет "добивать" струя приточного воздуха из упомянутых Вами "децентрализованных систем"?
Не будет-ли поступивший свежий воздух, практически сразу-же всасываться вытяжным вентилятором и выкидываться обратно на улицу?
Как Вы (а не продавцы) думаете?

 

@DiJo, я Вам ответил, что товарищ имел ввиду, а не заявлял, что данная установка решает вент. задачи
Меня тоже удивляют некоторые решения авторитетов.
Та же Майко рекомендует разносить забор и выхлоп на не менее, чем 2 метра. А вот у Хелиоса есть универсальный щиток, где забор и выхлоп разнесены на 5 см, что в свете рекомендаций Майко более чем спорно...

 

Сравниваю сейчас две установки. Одна- сделана в ФРГ, вторая лишь под немецким брендом. У первой объёмом потока можно управлять, у второй он так называемый "постоянный" (три ступени, 140- 200- 350 куб/ч). Характеристики рекупов почти совпадают (у второй КПД меньше на 3%). У первой- степень защиты выше (IP40 против IP30), уровень шума ниже (36dB/ 51dB), есть возможность диагностики и настройки через инет... короче, более интеллектуальная штуковина. Но вот вопрос, а стоят ли все эти прелести лишних 40- 50 тыс. руб?

 

Вопрос задан, а вот ответа нет