1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Обжалование отказа в техприсоединении

Тема в разделе "Правовые вопросы электроснабжения", создана пользователем kik222, 17.11.14.

  1. tobias
    Регистрация:
    23.08.11
    Сообщения:
    579
    Благодарности:
    193

    tobias

    Еще живу...

    tobias

    Еще живу...

    Регистрация:
    23.08.11
    Сообщения:
    579
    Благодарности:
    193
    Адрес:
    Новороссийск
    Возможно следует обратиться либо от своего имени либо от имени СНТ "Луч" (нужно еще разобраться, кто именно имеет право обратиться) с требованием о переоформлении документов о тех. присоединении.
    Пункт 59 г предусматривает право собственника или иной законного владельца ранее присоединенных энергопринимающих устройств обратиться в сетевую организацию лично или через представителя с заявлением о переоформлении документов в случаях наступления иных обстоятельств, требующих внесения изменений в документы о технологическом присоединении, в том числе связанных с опосредованным присоединением.
    Согласно Приложения 1 ПТП, изложенного в новой редакции 11.06.2015, в акте о выполнении тех. присоединения в разделе "Прочие сведения" должны быть указаны "сведения об опосредованно присоединенных потребителях, наименование, адрес, максимальная мощность, категория надежности, уровень напряжения и др."
    Любопытно, что СО в ответе старательно избегает слова "опосредованное"... Будто бы СНТ-"Луч" это есть сетевая организация, а не владелец объектов электросетевого хозяйства, не оказывающий услуг по передаче электрической энергии...
     
  2. andreevna80
    Регистрация:
    31.01.14
    Сообщения:
    258
    Благодарности:
    14

    andreevna80

    Живу здесь

    andreevna80

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.01.14
    Сообщения:
    258
    Благодарности:
    14
    Адрес:
    Сергиев Посад
    Что значит: "Зачем вам его представлять? Кто его уже потребовал?"? Я не знаю требовали ли у ТС предоставить эти документы, а вот лично у меня требовали. Письмо Сбыта предлагаю.
     

    Вложения:

    • Сбыт ответ 1 с.jpg
    • Сбыт ответ 2.jpg
  3. leons4
    Регистрация:
    04.01.10
    Сообщения:
    1.230
    Благодарности:
    679

    leons4

    Живу здесь

    leons4

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.01.10
    Сообщения:
    1.230
    Благодарности:
    679
    Адрес:
    Белгород
    Т. е. если действительно у ТС имеет место опосредованного ТП, то сведения о нём обязательно должны фигурировать в актах от ТП между СНТ и СО ?

    А Белгородский областной суд ещё круче загнул про тоже самое СНТ...

    http://oblsud.blg.sudrf.ru/modules.php?name=sud_delo&srv_num=1&name_op=doc&number=13002211&delo_id=5&new=5&text_number=1&case_id=2285852
     
    Последнее редактирование: 03.12.15
  4. kik222
    Регистрация:
    01.05.14
    Сообщения:
    315
    Благодарности:
    187

    kik222

    Живу здесь

    kik222

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.05.14
    Сообщения:
    315
    Благодарности:
    187
    Адрес:
    Белгород
    Небольшой оффтоп. На самом деле у нас в области все профукали из-за позиции СНТ - она была или явно против садоводов или нейтральная, что позволяло и СО и Сбыту делать что угодно. Я не помню ни одного случая что бы СНТ у нас выступало "за". И в моем случае прежний председатель, сбежавший с деньгами, кредитами и с возбужденным уголовным делом, мне нагадил. И именно бред его письма, составленный под диктовку мрск лег в основу тх позиции об однократности в моем случае. Сейчас ситуация радикально другая. Мы отключили ветку на которой находятся только садоводы и которая не присоединялась по акту, они сняли свои провода и активно учавствуем в помощи по ТП.
     
  5. leons4
    Регистрация:
    04.01.10
    Сообщения:
    1.230
    Благодарности:
    679

    leons4

    Живу здесь

    leons4

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.01.10
    Сообщения:
    1.230
    Благодарности:
    679
    Адрес:
    Белгород
    В моём случае начиная со второй инстанции было ЗА, а до этого нейтрально. Но суды отзывы СНТ не оценивали или "не увидели".
     
  6. kik222
    Регистрация:
    01.05.14
    Сообщения:
    315
    Благодарности:
    187

    kik222

    Живу здесь

    kik222

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.05.14
    Сообщения:
    315
    Благодарности:
    187
    Адрес:
    Белгород
    Далее - все сложнее. У меня сейчас у СНТ иная позиция, но переломить на кассации не получилось.

    Что то мне подсказывает, что на изменение должна заявляться сторона, а следовательно СНТ.

    Зная наше БелгородИнегры - сошлются на действие закона во времени. Скажут, что не распространяется на правоотношения, возникшие до введения.
     
  7. tobias
    Регистрация:
    23.08.11
    Сообщения:
    579
    Благодарности:
    193

    tobias

    Еще живу...

    tobias

    Еще живу...

    Регистрация:
    23.08.11
    Сообщения:
    579
    Благодарности:
    193
    Адрес:
    Новороссийск
    Скорее да, чем нет. Однако, думаю, что отсутствие сведений о ТП в актах между СНТ и СО не свидетельствует об отсутствии опосредованного ТП. На это указывает факт наличия законодательно установленной процедуры переоформления документов.
    Другими словами, основываясь на п. 4 ОПФРРЭ, по мнению судов, сбыта и СО Белгородской области СНТ "совмещает деятельность по продаже электрической энергии (мощности) с деятельностью по ее передаче". Опять же вопрос: следует ли считать деятельность СНТ по передаче электрической энергии индивидуальным садоводам услугой по передаче? Поскольку оказание указанных услуг регулируются соответствующими правилами (ПНД), которые в свою очередь в п. 6 устанавливают, что собственники и иные законные владельцы объектов электросетевого хозяйства, через которые опосредованно присоединено к электрическим сетям сетевой организации энергопринимающее устройство потребителя, вправе оказывать услуги по передаче электрической энергии с использованием принадлежащих им объектов электросетевого хозяйства после установления для них тарифа на услуги по передаче электрической энергии.
     
  8. kik222
    Регистрация:
    01.05.14
    Сообщения:
    315
    Благодарности:
    187

    kik222

    Живу здесь

    kik222

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.05.14
    Сообщения:
    315
    Благодарности:
    187
    Адрес:
    Белгород
    А может действительно, ради смеха, сослаться на этот бред чиновников в мантии (простите, но это не судьи) и обратится в ФСТ для получения тарифа для СНТ)
     
  9. kik222
    Регистрация:
    01.05.14
    Сообщения:
    315
    Благодарности:
    187

    kik222

    Живу здесь

    kik222

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.05.14
    Сообщения:
    315
    Благодарности:
    187
    Адрес:
    Белгород
    Да, согласен, вариант не очень. Исходный формат 6 Гб и он не размещается здесь. Хотел сделать ссылку на файл в dropbox, но умная система говорит, что видимо это файл и его надо размещать. Почему надо заставлять выкладывать файлы и забивать диски макулатурой вместо ссылок непонятно. Я на маке и у меня есть стандартное средство сделать pdf легче без возможности задать конечный размер. Ну вот что получилось. Сожалею и приношу свои извинения.
     
    Последнее редактирование: 03.12.15
  10. tobias
    Регистрация:
    23.08.11
    Сообщения:
    579
    Благодарности:
    193

    tobias

    Еще живу...

    tobias

    Еще живу...

    Регистрация:
    23.08.11
    Сообщения:
    579
    Благодарности:
    193
    Адрес:
    Новороссийск
    Тут у меня возникла такая мысль.
    Попробуем разложить все в хронологическом порядке.
    При царе-горохе прародитель СНТ (закон 66-ФЗ об СНТ появился в 1998 году) построил на своей территории электрические сети для энергоснабжения участок садоводов.
    В 1996 году вводится в действие вторая часть ГК РФ, содержащая нормы о купле-продаже электроэнергии.
    В 1998 году принимается закон о садоводческих объединениях. Исходя из совокупности норм ГК и 66-ФЗ в этот момент реорганизованное СНТ действительно походило на энергоснабжающую организацию. У СНТ были электрические сети, СНТ собирало деньги с садоводов за потребленную энергию.
    Но в 2003 году принимается закон 35-ФЗ об электроэнергетике, основная мысль которого была разбить энергоснабжающие организации на два отдельных хозяйствующих субъекта: сетевую организацию, занимающейся передачей э/э и сбытовую, занимающуюся продажей э/э. Данное правило было закреплено в части 1 ст. 41 ФЗ-35: указанным лицам запрещается заниматься деятельностью по купле-продаже электрической энергии (за исключением покупки территориальными сетевыми организациями электрической энергии для цели компенсации потерь в электрических сетях). Исключения запрета в 2007 годы были дополнены случаями при исполнении функций гарантирующего поставщика.
    Поскольку притянутый к СНТ статус энергоснабжающей организации сформулирован с отраслевом законе в общем виде: осуществлять действия, необходимые для достижения целей, предусмотренных настоящим Федеральным законом и уставом такого объединения (на что ссылаются и суды БО), то с принятием ФЗ-35 у СНТ было два варианта:
    1. Либо продолжать "продажу" э/э, но отказаться от услуги передачи э/э по своим сетям (фактически отказаться от собственности на эти сети).
    2. Либо остаться собственником электрических сетей, но прекратить "продажу" электроэнергии садоводам. Однако с 2007 года "продажу" можно было возобновить при наличии статуса гарантирующего поставщика.
     
  11. Вячеслав76
    Регистрация:
    04.10.10
    Сообщения:
    27.861
    Благодарности:
    23.021

    Вячеслав76

    троллю СО

    Вячеслав76

    троллю СО

    Регистрация:
    04.10.10
    Сообщения:
    27.861
    Благодарности:
    23.021
    Адрес:
    Гатчина
    @tobias, Иван, начать СНТ необходимо с формы собственности- перестать быть некоммерческой организацией, т. е. стать участником рынка.
    Ну и сбытовой у СНТ ну никак не получится стать:
     
  12. tobias
    Регистрация:
    23.08.11
    Сообщения:
    579
    Благодарности:
    193

    tobias

    Еще живу...

    tobias

    Еще живу...

    Регистрация:
    23.08.11
    Сообщения:
    579
    Благодарности:
    193
    Адрес:
    Новороссийск
    @Вячеслав76, Слава, тем не менее суды, включая Верховный, поддержали данную идею. Только ли дело коррупции? Может это дыра в законе?
    Вот согласно части 1 статьи 6 ФЗ-66 садоводческое, огородническое или дачное некоммерческое объединение как некоммерческая организация вправе осуществлять предпринимательскую деятельность, соответствующую целям, для достижения которых оно создано. Т. е. прибыль эта некоммерческая организация получать таки вправе.
    На счет основного вида деятельности тоже много вопросов, что это за вид деятельности такой?
    Вот у ООО "БЕЛГОРОДСКАЯ СБЫТОВАЯ КОМПАНИЯ" основной вид деятельности 51.18.26 ДЕЯТЕЛЬНОСТЬ АГЕНТОВ ПО ОПТОВОЙ ТОРГОВЛЕ ЭЛЕКТРОЭНЕРГИЕЙ И ТЕПЛОВОЙ ЭНЕРГИЕЙ (БЕЗ ИХ ПРОИЗВОДСТВА, ПЕРЕДАЧИ И РАСПРЕДЕЛЕНИЯ). Почему только оптовой? А розничной? О розничной продаже э/э ОКВД вообще ничего не знает.
    Интересно посмотреть на основной вид деятельности СНТ "ЛУЧ", согласно сведений налоговой это 91.33 ДЕЯТЕЛЬНОСТЬ ПРОЧИХ ОБЩЕСТВЕННЫХ ОРГАНИЗАЦИЙ, НЕ ВКЛЮЧЕННЫХ В ДРУГИЕ ГРУППИРОВКИ. Что это за деятельность? С учетом части 1 статьи 6 ФЗ-66 под поименованным основным видом деятельности вполне может быть и продажа э/э - предпринимательская деятельность, соответствующую цели удовлетворения потребностей садоводов, связанных с реализацией прав на пользование и распоряжение земельными участками, для достижения которой СНТ создано.
    Любопытно также посмотреть на определение "гарантирующего поставщика", из которого вовсе не следует, что это в обязательном порядке сетевая или сбытовая организация.
     
  13. Вячеслав76
    Регистрация:
    04.10.10
    Сообщения:
    27.861
    Благодарности:
    23.021

    Вячеслав76

    троллю СО

    Вячеслав76

    троллю СО

    Регистрация:
    04.10.10
    Сообщения:
    27.861
    Благодарности:
    23.021
    Адрес:
    Гатчина
    не не не) не до конца подчеркнул)
    Т. е. заключить договор на вывоз мусора, с СО и сбытом и т. д.
    Исходная позиция- цель для которой создано СНТ:
    А не получение прибыли- основная задача коммерческих организаций, в случае со сбытом, при перепродаже ЭЭ.
     
  14. tobias
    Регистрация:
    23.08.11
    Сообщения:
    579
    Благодарности:
    193

    tobias

    Еще живу...

    tobias

    Еще живу...

    Регистрация:
    23.08.11
    Сообщения:
    579
    Благодарности:
    193
    Адрес:
    Новороссийск
    Какая же это предпринимательский деятельность?
    "...Гражданское законодательство регулирует отношения между лицами, осуществляющими предпринимательскую деятельность, или с их участием, исходя из того, что предпринимательской является самостоятельная, осуществляемая на свой риск деятельность, направленная на систематическое получение прибыли от пользования имуществом, продажи товаров, выполнения работ или оказания услуг лицами, зарегистрированными в этом качестве в установленном законом порядке..."
    Извлечение из документа:
    Гражданский кодекс Российской Федерации (часть первая)" от 30.11.1994 N 51-ФЗ
     
  15. tobias
    Регистрация:
    23.08.11
    Сообщения:
    579
    Благодарности:
    193

    tobias

    Еще живу...

    tobias

    Еще живу...

    Регистрация:
    23.08.11
    Сообщения:
    579
    Благодарности:
    193
    Адрес:
    Новороссийск
    Граждане в целях реализации своих прав на получение садовых, огородных или дачных земельных участков, владение, пользование и распоряжение данными земельными участками, а также в целях удовлетворения потребностей, связанных с реализацией таких прав, могут создавать садоводческие, огороднические или дачные некоммерческие товарищества, садоводческие, огороднические или дачные потребительские кооперативы либо садоводческие, огороднические или дачные некоммерческие партнерства
    Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/12111288/2/#block_200#ixzz3tNaAsYvL