1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Плесень на свежеуложенном полу

Тема в разделе "Реконструкция и ремонт домов", создана пользователем t22b1, 17.11.14.

  1. Hermes-sz
    Регистрация:
    24.07.09
    Сообщения:
    3.240
    Благодарности:
    4.029

    Hermes-sz

    Ответственный за падение Тунгусского метеорита

    Hermes-sz

    Ответственный за падение Тунгусского метеорита

    Регистрация:
    24.07.09
    Сообщения:
    3.240
    Благодарности:
    4.029
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Меня уже задолбили за "рекламу" :aga:
     
  2. Урфин Джюс
    Регистрация:
    16.12.11
    Сообщения:
    19.932
    Благодарности:
    19.785

    Урфин Джюс

    Баир-строитель

    Урфин Джюс

    Баир-строитель

    Регистрация:
    16.12.11
    Сообщения:
    19.932
    Благодарности:
    19.785
    Адрес:
    Улан-Удэ
    Поправлюсь - не внутри, а снизу (нижняя пласть, со стороны пирога).
     
  3. mfcn
    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    12.759
    Благодарности:
    8.936

    mfcn

    Живу здесь

    mfcn

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    12.759
    Благодарности:
    8.936
    Адрес:
    Москва
    Добавьте к названию фразу *или аналог* :victory:
    Ну или, предпочтительнее - что антисептик должен содержать, или иные признаки...
     
  4. Hermes-sz
    Регистрация:
    24.07.09
    Сообщения:
    3.240
    Благодарности:
    4.029

    Hermes-sz

    Ответственный за падение Тунгусского метеорита

    Hermes-sz

    Ответственный за падение Тунгусского метеорита

    Регистрация:
    24.07.09
    Сообщения:
    3.240
    Благодарности:
    4.029
    Адрес:
    Санкт-Петербург
  5. mfcn
    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    12.759
    Благодарности:
    8.936

    mfcn

    Живу здесь

    mfcn

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    12.759
    Благодарности:
    8.936
    Адрес:
    Москва
    @Hermes-sz, А в данном случае (у ТС) принципиально применение именно зимнего антисептика? Дом все таки отапливается...

    Вот например, не пойдет ли для данного случая ФБС-211? (тут рекламы быть не может, это антисептик еще по советскому ГОСТ)

     
  6. Hermes-sz
    Регистрация:
    24.07.09
    Сообщения:
    3.240
    Благодарности:
    4.029

    Hermes-sz

    Ответственный за падение Тунгусского метеорита

    Hermes-sz

    Ответственный за падение Тунгусского метеорита

    Регистрация:
    24.07.09
    Сообщения:
    3.240
    Благодарности:
    4.029
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Да, Вы правы, на отопление не обратил внимания.
    Можно и не зимний
     
  7. Hermes-sz
    Регистрация:
    24.07.09
    Сообщения:
    3.240
    Благодарности:
    4.029

    Hermes-sz

    Ответственный за падение Тунгусского метеорита

    Hermes-sz

    Ответственный за падение Тунгусского метеорита

    Регистрация:
    24.07.09
    Сообщения:
    3.240
    Благодарности:
    4.029
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    ФБС очень эффективный, но всё же фторосодержащий, некоторые люди опасаются этого.
    Если из ГОСТовских, то можно и ББ11, он без фтора...
     
  8. mfcn
    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    12.759
    Благодарности:
    8.936

    mfcn

    Живу здесь

    mfcn

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    12.759
    Благодарности:
    8.936
    Адрес:
    Москва
    @Hermes-sz, Познавательно, спасибо :)
    Все подумываю для себя купить ФБС-211. Видимо не зря. Но хотелось бы найти концентрат.
    А еще значит ББ-11 интересен.


    Как понимаю в случае ТС имеет смысл применять концентрированный антисептик (скажем разбавленный вдвое меньше нормы), чтобы вода содержащаяся в дереве сама впитывала химию. Так?
     
  9. Hermes-sz
    Регистрация:
    24.07.09
    Сообщения:
    3.240
    Благодарности:
    4.029

    Hermes-sz

    Ответственный за падение Тунгусского метеорита

    Hermes-sz

    Ответственный за падение Тунгусского метеорита

    Регистрация:
    24.07.09
    Сообщения:
    3.240
    Благодарности:
    4.029
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Да, по солевым, в основном ГОСТовским препаратам, это так ...
    По другим, на современных биоцидах, многие из которых содержат водонерастворимые в-ва и растворены в гликолях или спиртах, то последние проникают в древесину "на плечах" своих растворителей, в этом случае уже влажность древесины не так важна для степени впитывания
     
    Последнее редактирование: 17.11.14
  10. mfcn
    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    12.759
    Благодарности:
    8.936

    mfcn

    Живу здесь

    mfcn

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    12.759
    Благодарности:
    8.936
    Адрес:
    Москва
    Значит я все правильно думаю, спасибо :)

    Хм. Я в обычную диффузию не особо верю (хотя на пару-тройку мм проникнет из воды в воду), а вот в проникновение водонерастворимых растворителей в влажное дерево с высоким водонасыщением что-то совсем с трудом верю. Нет, ну процессы такие конечно идут, но количественно по сравнению с сухим деревом (которое к тому же еще и капилярным образом впитывает пропитку) мне кажется неэффективно пропитывать влажную древесину.

    По цифрам. Диффузии низкомолекулярных веществ в пористой водонасыщенной среде типа дерево следует ждать с коэффициентом на уровне 10^(-10) м2/с и менее (диффузия из воды в пористую среду с водой).
    Т. е. скажем за неделю глубина диффузии составит не более 7мм, насыщение где-то половинка 3мм.
    Чтобы слой водорастворимой пропитки пролежал на деревяхе более недели тоже не очень верится да и вряд ли для нее хорошо, тут сушить надо а не мокрить... Это же сколько налить надо :)
    Если пропитка лежит на деревяхе сутки то из той же величины глубина насыщения - 1,5мм
     
  11. Hermes-sz
    Регистрация:
    24.07.09
    Сообщения:
    3.240
    Благодарности:
    4.029

    Hermes-sz

    Ответственный за падение Тунгусского метеорита

    Hermes-sz

    Ответственный за падение Тунгусского метеорита

    Регистрация:
    24.07.09
    Сообщения:
    3.240
    Благодарности:
    4.029
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Вы не совсем верно меня поняли.
    Попробую объяснить подробнее...
    Скажем наиболее распространенный и удачный на сегодняшний день биоцид - IPBC (содержащийся в препарате на который я ссылался выше), практически нерастворим в воде.
    Зато достаточно хорошо растворяется в дипропиленгликоле (до 30%).
    Дипропиленгликоль практически не летуч и неограниченно растворим в воде.
    Так вот, растворяясь в воде, содержащейся в древесине, дипропиленгликоль одновременно при этом переносит вглубь древесины IPBC
     
  12. mfcn
    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    12.759
    Благодарности:
    8.936

    mfcn

    Живу здесь

    mfcn

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    12.759
    Благодарности:
    8.936
    Адрес:
    Москва
    Растворим в воде, тогда все понятно :) Ну гликоли да, хорошо растворяются.

    Если этот самый биоцид в воде нерастворим, то он будет проникать до определенной глубины, где концентрация растворителя в воде не станет слишком маленькой.
     
  13. t22b1
    Регистрация:
    04.11.11
    Сообщения:
    21
    Благодарности:
    4

    t22b1

    Участник

    t22b1

    Участник

    Регистрация:
    04.11.11
    Сообщения:
    21
    Благодарности:
    4
    Адрес:
    Московская область
    Ух, спасибо всем за советы :)

    Отвечаю на вопросы:
    1. Доска обычная обрезная, не шпунт. Свежепиленная.
    2. Под полом пирог такой (сверху вниз): доска 40 мм, затем водопронецаемая мембрана, затем 150 мм. листового утеплителя минвата, затем снова водопроницаемая мембрана. Снизу мембрану ничего не держит, кроме нескольких реек, есть доступ воздуха.

    Доску перед укладкой опрыскивали какой-то огнебиозащитой. Не дешевой, но и не дорогой - порядка 1200 руб за 20 кг (18 литров).
     
  14. Hermes-sz
    Регистрация:
    24.07.09
    Сообщения:
    3.240
    Благодарности:
    4.029

    Hermes-sz

    Ответственный за падение Тунгусского метеорита

    Hermes-sz

    Ответственный за падение Тунгусского метеорита

    Регистрация:
    24.07.09
    Сообщения:
    3.240
    Благодарности:
    4.029
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Да, сквозная пропитка по любым препаратам достигается только в автоклавах в режиме давление-вакуум-давление...
    Но это уже называется не антисептированием древесины, а её консервацией.
    В построечных же условиях производится только антисептирование древесины - т. е. её поверхностная обработка.
     
  15. Урфин Джюс
    Регистрация:
    16.12.11
    Сообщения:
    19.932
    Благодарности:
    19.785

    Урфин Джюс

    Баир-строитель

    Урфин Джюс

    Баир-строитель

    Регистрация:
    16.12.11
    Сообщения:
    19.932
    Благодарности:
    19.785
    Адрес:
    Улан-Удэ
    Этого достаточно. Убирайте доску...