1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 4

ООО "Лиотех", российский производитель LiFePO4

Тема в разделе "Бесперебойное (аварийное) электропитание", создана пользователем Solarbat, 18.11.14.

Статус темы:
Закрыта.
  1. F_Tao
    Регистрация:
    11.05.11
    Сообщения:
    689
    Благодарности:
    155

    F_Tao

    Живу здесь

    F_Tao

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.05.11
    Сообщения:
    689
    Благодарности:
    155
    Адрес:
    Уфа
    Что производитель может иметь ввиду под понятием "суперстабильное"? Я понял, что аккумулятор при напряжениях 3,4-3,5 может находится сколь угодно долго. Ну лет 25-30 точно.
     
  2. al200014
    Регистрация:
    19.02.14
    Сообщения:
    1.727
    Благодарности:
    271

    al200014

    Живу здесь

    al200014

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.02.14
    Сообщения:
    1.727
    Благодарности:
    271
    Адрес:
    Перу
    Я не знаю, что они имеют в виду, употребляя этот термин.
    Применительно к "химии" иных существующих источников (в частности и для NiCd) - существование их в заряженном состоянии может быть бесконечно долгим (если не включатся иные деградационные процессы) - то есть при максимально допустимом напряжении и токе заряда (разряда) в 0 ампер.
     
    Последнее редактирование: 25.03.15
  3. F_Tao
    Регистрация:
    11.05.11
    Сообщения:
    689
    Благодарности:
    155

    F_Tao

    Живу здесь

    F_Tao

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.05.11
    Сообщения:
    689
    Благодарности:
    155
    Адрес:
    Уфа
    Ключевое слово здесь "иные деградационные процессы". Оные процессы в свинцовых аккумуляторах, например, очень даже идут. Т. е. про них уж точно нельзя сказать, что они находятся в "суперстабильных состояниях". В приведенном вами документе про "качели" ничего не написано.
     
  4. aostspb
    Регистрация:
    31.08.11
    Сообщения:
    7.789
    Благодарности:
    6.126

    aostspb

    Живу здесь

    aostspb

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.08.11
    Сообщения:
    7.789
    Благодарности:
    6.126
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Вот когда хоть один их аккумулятор столько простоит - тогда это можно будет поднимать на знамени, а пока - это всего лишь оптимистичная аппроксимация "для разработчиков".
     
  5. al200014
    Регистрация:
    19.02.14
    Сообщения:
    1.727
    Благодарности:
    271

    al200014

    Живу здесь

    al200014

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.02.14
    Сообщения:
    1.727
    Благодарности:
    271
    Адрес:
    Перу
    не так поняли.
    Все сказанное - для поддержания батарей в максимально работоспособном состоянии.
    Но здесь начинаются и кардинальные различия.
    А именно, - если вы будете использовать классические акб в режиме отбора малых токов, то их работоспособность (в циклах работы и в кпд отдачи) - будет ХОРОША. А вот если вы намерены так же мало нагружать ливер (на разряд, в частности) - то, казалось бы, такая невинная процедура как слабый разряд - будет приводить его к большей деградации (в рабочих циклах), нежели жесткий разряд...

    На всю эту динамически нестабильную "кухню" ионного типа проводимости накладывается температурная неразбериха, которая так же сказывется на фазовой трансформации проводящих ионов Li (x) FePO4 (x- фракционная доля). Наличие богатого "многофазия" (по х) приводит к динамическому раздуванию электродов) и пр. геморрою...

    Универсальной модели функционирования ливера пока нет и не предвидится. Что практически гарантирует наличие многих "шишек", которые соберут потребители, кинувшиеся потреблять очередные "революционные усовершенствования" ливерной продукции.
     
  6. F_Tao
    Регистрация:
    11.05.11
    Сообщения:
    689
    Благодарности:
    155

    F_Tao

    Живу здесь

    F_Tao

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.05.11
    Сообщения:
    689
    Благодарности:
    155
    Адрес:
    Уфа
    Я настроен более оптимистично. Есть тесты, где лифер тестировали в режиме разряд 10% - заряд - порядка 10000 циклов. Он проходит такой тест без потерь емкости. Малые же токи (из общих соображений) аккумулятору навредят меньше, чем большие. На чем основано ваше предположение, что "слабый разряд - будет приводить его к большей деградации"? Каковы количественные критерии слабого разряда? Как будет себя вести свинцовый, к примеру, аккумулятор при разряде/заряде, скажем, током 0,01С?
     
  7. al200014
    Регистрация:
    19.02.14
    Сообщения:
    1.727
    Благодарности:
    271

    al200014

    Живу здесь

    al200014

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.02.14
    Сообщения:
    1.727
    Благодарности:
    271
    Адрес:
    Перу
    Верю. Даже при отсутствии документированных данных.
    при разряде в 5% (1%) - заряде число циклов может быть и выше

    Неверю. Поскольку термин "из общих соображений" я склонен интерпретировать как "из общих ЛИТЕРАТУРНЫХ соображений".

    Suppression of Phase Separation in LiFePO4 Nanoparticles During Battery Discharge
    Peng Bai, Daniel A. Cogswell, and Martin Z. Bazant
    Nano Lett., 2011, 11 (11), pp 4890–4896
    Publication Date (Web): October 10, 2011 (Letter)
    DOI: 10.1021/nl202764f

    и весь шлейф ссылок работы и коллабораторов.

    Очень хорошо будет себя вести. Он (акб) будет только рад. Вот с пользователем проблема.
     
  8. Тиамо
    Регистрация:
    18.08.10
    Сообщения:
    3.755
    Благодарности:
    6.113

    Тиамо

    Живу здесь

    Тиамо

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.08.10
    Сообщения:
    3.755
    Благодарности:
    6.113
    Адрес:
    Москва
    Если прибор находится не в личном, а в коммерческом использовании то его покупатель-пользователь не должен заниматься трактовками. Он вступает в зрелые, подкреплённые с обеих сторон юрисконсультами товарно-денежные отношения с продавцом/производителем.
    Как это выглядит с точки зрения курского производителя я привёл пример. Ассортимент курских акков и батарей очень широкий, свойства у каждой категории самые разные, включая зарядно-разрядные характеристики и параметры циклируемости и срока службы.

    Ворон например прежде чем остановить свой выбор на лиотеховской продукции должен был запросить у них ответственную информацию о сроке службы в буферном режиме и сроке гарантии на ячейки или готовые ИБП.
    Никаких доморощенных допущений, предположений и предвкушений потому что амортизацию оборудования закладывают до начала эксплуатации, а не по факту выхода из строя. срок амортизации определяет и указывает производитель.

    На сайте Лиотеха написано что срок службы их ИБП до 20 лет, но это срок службы ИБП как агрегата, а не самих ячеек, которые будут расходкой в этих агрегатах. 20 лет не сгорят ключи и конденсаторы, а вот ячейки прослужат ли 20 лет - большой вопрос. Рекомендую задать производителю вопрос в лоб заинтересованным лицом и выложить сюда ответ.

    Ребята, я Вас всех ценю и уважаю, но Вы не тем заняты, Вы разглядываете звёзды и пытаетесь гадать в то время как все сомнения однозначным ответом должен развеять сам производитель. Нашим делом будет постить сюда опыт эксплуатации и рекламаций.
     
  9. vvaleryvv
    Регистрация:
    28.10.11
    Сообщения:
    2.214
    Благодарности:
    453

    vvaleryvv

    VIP решения для автономного проживания

    vvaleryvv

    VIP решения для автономного проживания

    Регистрация:
    28.10.11
    Сообщения:
    2.214
    Благодарности:
    453
    Адрес:
    Москва
    Можно вас попросить конкретно описать этот самый буферный режим для лифера, в цифрах. Конкретно - вольтаж на ячейке ?
    См. даташиты/паспорт Винстона. И Лиотех это ни разу не Винстон ... это так сказать их предок - Thundersky.
    Если вы про Лиотех-лифер, не спорю, но вот Винстон позволяет зарядку в минус.
    Правда что ли? Тогда ответьте, для какого тока вы привели это утверждение? (сколько долей С ?)
    Почему именно 80% - сможете объяснить-доказать?
     
    Последнее редактирование: 25.03.15
  10. Serko
    Регистрация:
    22.08.09
    Сообщения:
    1.837
    Благодарности:
    713

    Serko

    НеБывалый

    Serko

    НеБывалый

    Регистрация:
    22.08.09
    Сообщения:
    1.837
    Благодарности:
    713
    Адрес:
    Москва
    Любопытно.
    Раньше его зарядник недозаряжал на треть по сравнению с "кипятильниками", отчего аккумулятор жил ровно на ту же треть дольше.
     
  11. Strangeman
    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.124

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.124
    Адрес:
    Ростовская обл. д. Золотарево
    Так и в этом случае, похоже, недозаряжал.
    Там история прервалась на том, что экспериментатор поменял аккумуляторы местами и на CC/CV "угробленный" начал "выкарабкиваться". Потом эксперимент был прерван, а обещание завершить так и осталось обещанием.
    Да Вы лучше на электротранспорте почитайте - давненько было, забывается. Может чего путаю...
     
  12. Guropes
    Регистрация:
    31.01.15
    Сообщения:
    9.351
    Благодарности:
    2.157

    Guropes

    Живу здесь

    Guropes

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.01.15
    Сообщения:
    9.351
    Благодарности:
    2.157
    Адрес:
    Самарская обл.
    Так всегда. Самое важное всегда скрывается.
     
  13. dannaero
    Регистрация:
    16.01.11
    Сообщения:
    273
    Благодарности:
    201

    dannaero

    Живу здесь

    dannaero

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.01.11
    Сообщения:
    273
    Благодарности:
    201
    Адрес:
    Киев
    Всем привет.
    Во-первых, я таки получил первые три банки лиотеховского лифера и соединительные шины.
    Банки лифера выглядят добротно.
    Остальные банки получу в течение месяца, надеюсь. Всё-таки они едут в Киев через Москву...
    Кстати, какой балансир к ним закупать? Пока на примете https://www.ev-power.eu/SBM-CBM-1-1/Cell-Balancing-Module-3-60V-1-7A.html
    По вопросу зарядника от сороки - у меня есть такой и батарейки он заряжает нормально, должный заряд батарейкам передаёт, но вот заточен он под небольшие упсовые батарейки, ИМХО.
     
  14. Strangeman
    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.124

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.124
    Адрес:
    Ростовская обл. д. Золотарево
    Так ведь и CC/CV должный заряд передает. :)
    Народ интересует чудесное исцеление хворых и чудесная защита от хвори еще здоровых, а в этом отношении все как-то размыто. Иными словами интересует, чем он конкретно лучше "обычного кипятильника" и лучше ли?
    PS Меня, пожалуй, это интересует с чисто академической точки зрения, ибо, сменил я веру на другую, с более высоким pH :)]
     
  15. dannaero
    Регистрация:
    16.01.11
    Сообщения:
    273
    Благодарности:
    201

    dannaero

    Живу здесь

    dannaero

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.01.11
    Сообщения:
    273
    Благодарности:
    201
    Адрес:
    Киев
    На правах оффтопа:
    ну он типа заряжает импульсами и это типа лучше для батарейки и т. д.
    У меня есть куча мелких упсовых батареек по 7Ач и на них он показал себя лучше чем обычная модельная зарядка типа turnigy.
    Под лучше имею в виду что несколько аккумуляторов, которые при заряде-разряде турнигой имели ёмкость порядка 2,2-2,5Ач после нескольких циклов зарядкой сороки восстановили ёмкость до 3,5-4,5Ач.
     
Статус темы:
Закрыта.