1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Расчет нагрузки на блоки (арболит)

Тема в разделе "Дома из органического сырья (опилки, щепа и др.)", создана пользователем zauber83, 20.11.14.

  1. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.194
    Благодарности:
    36.651

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.194
    Благодарности:
    36.651
    По толщине стены на 20 см. нужен расчет проектировщика, потому что часто такие стены на прочность проходят, а вот на устойчивость нет. У вас дом небольшой, но плиты тяжелые, так что без расчета не обойтись.

    Как при стене 20 см. армопояс делать собрались, тем более 25 см.?:) Армопояс снаружи должен быть утеплен, иначе он промерзнет.

    По плитам ПГ (ПВ) все зависит от маркировки. Есть плиты ПГ (ПВ), которые между этажей применять нельзя, т. к. у них несущей способности не хватает. У вас какие из этого списка? http://mosoblkomplekt.ru/gbi/plity-perekrytiya-rebristye/

    Так же от конкретной марки зависит возможность опирания плит консольно, т. е. не на самый край. Опирать не по краям сборные плиты перекрытия нельзя, поэтому каждое такое опирание требует отдельного расчета.

    И не забывайте: плиты ПК или ПБ - это пустотные плиты перекрытия, а плиты ПГ или ПВ (ребристые) - это плиты покрытия. Т. е. первые предназначены для перекрытий, а вторые для покрытия последнего этажа.
     
  2. pascha23
    Регистрация:
    05.07.15
    Сообщения:
    2
    Благодарности:
    0

    pascha23

    Новичок

    pascha23

    Новичок

    Регистрация:
    05.07.15
    Сообщения:
    2
    Благодарности:
    0
    @a991ru, Спасибо за ответ!
    Плиты будут Плиты покрытия 6х1,5 м — высота 300 мм. Они были демонтированы с фермы в отличном состоянии. Достались мне почти даром.
    На счет армопояса: я имел ввиду высоту 25 см, а толщину 20 см.
    Снаружи дом планирую утеплить пенопластом и обшить металлосайдингом.
    Подскажите пожалуйста как самому рассчитать дом на устойчивость?
     
  3. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.194
    Благодарности:
    36.651

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.194
    Благодарности:
    36.651
    @pascha23, это сложно. Базовые цифры есть в СНиП II-22-81, но каждая стена в каждом случае разная: где то окна больше, где то проемы шире, а где то стена сплошная. Там на все моменты есть коэф., которые понижают устойчивость.

    Я бы на вашем месте зарегистрировался на dwg и создал там свою тему с ваши вопросом и вашими картинками. Это профессиональный форум инженеров-проектировщиков. https://forum.dwg.ru/forumdisplay.php?f=16
     
  4. MelissaN
    Регистрация:
    15.11.17
    Сообщения:
    77
    Благодарности:
    5

    MelissaN

    Живу здесь

    MelissaN

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.11.17
    Сообщения:
    77
    Благодарности:
    5
    Доброго времени суток!
    Мучаюсь вопросом не первый день, а уже через пару дней ставят стены, потом армопояс и плиты уже заказаны и оплачены.
    Подскажите, пожалуйста, выдержат ли мои стены нагрузку от пустотных плит перекрытия ПБ1.6 между 1-ым этажом и чердаком (ширина плит 1,2м; толщина 0,15м; общая длина всех плит 144 м, а вес 43 тонны) и кровли (вальма на доме 14,7м на 13,7м; свес 0,5м, высота конька от перекрытия 4м, уклон 30 градусов; общая расчётная нагрузка от кровли, учитывая 4 снежный регион и 2-ой ветровой около 400кг/м2; расчетный вес чисто кровли порядка 10 тонн плюс снеговая и ветровая нагрузка порядка 280-300 кг/м2 кровли).
    Стены из панелей арболита производства Ныша: 400 -наружные, 300 - внутренние несущие 2шт поперёк стороны 14,7м. По верху все стены свяжет армопояс монолитный шириной 0,2м высотой 0,15м с армированием в 4 арматуры d=12.
    Только вес самих панелей по моим подсчётам при опирании на 12см с 2-х сторон на армопояс будет по 56 кг на см2.
    Не хотелось бы, чтоб стенки сложились(
    Там пролеты по 6,4 и 6,5м. Балками не перекрыть же.
    Успокойте меня, если сможете. Стройка уже идет. Не могу ни спать, ни есть.
    П. с. про фундамент не пишу, т. к. он с огромным запасом прочности, там был чёткий расчет.
    Очень жду ответ.
    Схему раскладки плит перекрытия и окон/дверей/проёмов 20190724_201548.jpg 20190724_201548.jpg Screenshot_20190727-111958_WPS Office.jpg прилагаю. По центру - второй свет на холодный чердак.
     

    Вложения:

    • 20190724_201548.jpg
  5. nir
    Регистрация:
    07.06.08
    Сообщения:
    9.788
    Благодарности:
    6.743

    nir

    Завсегдатай

    nir

    Завсегдатай

    Регистрация:
    07.06.08
    Сообщения:
    9.788
    Благодарности:
    6.743
    Адрес:
    Псков
    Во внутренние несущие стены через полтора метра закладывайте столбы. Или из кирпича или пескобетонных блоков. Тогда ваш армопояс будет опираться на них, а не на щепки с цементом.
     
  6. авто-любитель
    Регистрация:
    17.08.09
    Сообщения:
    9.345
    Благодарности:
    16.109

    авто-любитель

    Живу здесь

    авто-любитель

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.08.09
    Сообщения:
    9.345
    Благодарности:
    16.109
    Адрес:
    Киров/Москва
    На эти щепки с цементом есть ГОСТ. Материал испытан, его характеристики понятны и прочности арболита достаточно, чтобы нести подобные нагрузки, с которыми он справится без помощи кирпича или пескобетонных блоков.
     
  7. nir
    Регистрация:
    07.06.08
    Сообщения:
    9.788
    Благодарности:
    6.743

    nir

    Завсегдатай

    nir

    Завсегдатай

    Регистрация:
    07.06.08
    Сообщения:
    9.788
    Благодарности:
    6.743
    Адрес:
    Псков
    И чего? Колбаса тоже по госту из мяса должна быть. Уверены в том, что
    1. На супертехнологичном удмурдском сельхозкооперативе все по госту?
    2. Что хотя бы кто то на коленке посчитал нагрузки от: самой стены 30 см, бетонного 20 см пояса, бетонных плит с обоих сторон, нагрузки от кровли, снега (точечно от табуретки, на которой будет вальма?
    Так уверенно заявили, что уже в уме все расчеты произвели? Так поделитесь с автором-застройщиком, хотя бы спать и есть спокойно будет. Только не надо начинать со слов...Если по Госту...если правильные расчеты...если правильные строители...
     
  8. авто-любитель
    Регистрация:
    17.08.09
    Сообщения:
    9.345
    Благодарности:
    16.109

    авто-любитель

    Живу здесь

    авто-любитель

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.08.09
    Сообщения:
    9.345
    Благодарности:
    16.109
    Адрес:
    Киров/Москва
    Т. е. по Вашему ни хлеб не купить, ни к врачу не пойти. Везде же сидят неучи с купленными дипломами.
    Предлагаю исходить из того, что абсолютное большинство рабочего люда достойно исполняют возложенные на них обязанности.
     
  9. nir
    Регистрация:
    07.06.08
    Сообщения:
    9.788
    Благодарности:
    6.743

    nir

    Завсегдатай

    nir

    Завсегдатай

    Регистрация:
    07.06.08
    Сообщения:
    9.788
    Благодарности:
    6.743
    Адрес:
    Псков
    Да ладно. Не вопрос. Опишу ситуацию по вашему предложению. Вы завтра берете топикстартера технологом на производство. И она с помощью интернета и форума делает вам техкарту, рецептуру и контроль. Готовы? Тогда почему вы считаете, что самостройщик может принимать верные решения в продукте, немного сложнее, чем щепки с цементом и водой по госту, под названием-дом. Того "проекта" выложенного в картинках + описание внутренних несущих стен по 30 см и т. д. мне достаточно для простого, элементарного совета-шести кирпичных столбов под бетонным поясом. И это будет 100% гарантией, что бетонные перекрытия с кровлей и снегом не окажутся на голове проживающих.
     
  10. авто-любитель
    Регистрация:
    17.08.09
    Сообщения:
    9.345
    Благодарности:
    16.109

    авто-любитель

    Живу здесь

    авто-любитель

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.08.09
    Сообщения:
    9.345
    Благодарности:
    16.109
    Адрес:
    Киров/Москва
    Я указанный Вами путь прошел еще в 2009-м году, когда начитавшись интернета решил открыть производство арболита. Достаточно быстро удалось подобрать рецептуру, а испытания в сертифицированной лаборатории подтвердили соответствие моего арболита ГОСТ. Уверен что топикстартер замечательный работник, но я уже справился без этого достойного человека.
    Мне только осталось непонятно зачем портить отличную арболитовую стену вставками из кирпича? :) Они банально имеют другую усадку и это очень вероятно может привести к появлению трещин на отделке. А кому нужны эти трещины?
     
  11. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.194
    Благодарности:
    36.651

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.194
    Благодарности:
    36.651
    @nir, ну вы постеснялись хотя бы такое писать. Если принимать, что у арболита и кирпича разная усадка и что у арболита низкая несущая способность, то столбы с армопоясом тем более делать нельзя, т. к. тогда нужен не армопояс, а балка ж/б. ИМХО.

    Пролеты по рисунку 6,5 м. Плиты ПБ1,6 шириной 1,2 м. имеют собственный вес примерно 2150 кг. или 275 кг/м2. На самые нагруженные центральные стены, на которые опираются плиты с двух сторон от плит будет нагрузка 1800 кг. на 1 м. п. При ширине стены стены 30 см., площадь опорного участка длиной 1 м. п. = 3000 см2. На площадь 3000 см2. приходится от плит нагрузка в 1800 кгс/см2. или 0,6 кг/см2. Кровля в зависимости от конструкции опорной части и угла наклона кровли добавит не более 2 кгс/см2. Итого нагрузка на центральные несущие стены с учетом коэф. запаса будет не больше 3-4 кгс/см2. При наличии армопояса, это вообще ни о чем для арболита.
     
  12. nir
    Регистрация:
    07.06.08
    Сообщения:
    9.788
    Благодарности:
    6.743

    nir

    Завсегдатай

    nir

    Завсегдатай

    Регистрация:
    07.06.08
    Сообщения:
    9.788
    Благодарности:
    6.743
    Адрес:
    Псков
    А можете уточнить свое понимание разницы между армопоясом высотой 150 мм, шириной 200 мм с 4 шт 12мм арматурой и несущей перемычкой (балка ж/б) с расстоянием в свету 1,5 м? (без учета несущих свойств внутреннх стен вообще)
    Про усадку и отделку. Борцы за однородность стен и вентканалы с дымоходами из арболита делают? Внизу на фото продукт "Ныши".
    Для автора вопроса. Если между панелей есть v- паз для монолита, ничего не надо придумывать. Армопояс с вертикальной бетонной шпонкой и самой панелью будут держать все, что вы туда решили нагрузить.
     

    Вложения:

    • 526735_original.jpg
  13. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.194
    Благодарности:
    36.651

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.194
    Благодарности:
    36.651
    @nir, я в свое время заказывал расчеты по возможности совмещения перемычки над аркой и армопояса. Т. е. нужен был вариант, когда будет только армопояс, который автоматически будет перемычкой и на который будут опираться плиты ПБ высотой 160 мм. Для ширины проема 150 см. минимально прошел армопояс 200*200 мм., арматура 2 нитки снизу 20 мм. и две нитки сверху 20 мм., хомуты арматура 6 мм. через 70 мм., заход такого армирования минимум на 1 м. в каждую сторону от проема. Поэтому я вам с уверенностью говорю, что обычный армопояс 150*200 с армированием арматурой 12 мм. и хомутами через 30 см. не пройдет на ширине 150 см. между столбами, если на него опереть плиты перекрытия с двух сторон. :hello:
    На форуме десятки построившихся из их плит и у них все нормально, тем более что многие уже не один год эксплуатируют свои дома. Вентканалы в арболитовых плитах никто не делает. Все вентканалы делаются или приставными, или в кирпичных вставках.
    В паз между плитами заливают опилкобетон, чтобы убрать мостик холода на стыке плит.
     
  14. nir
    Регистрация:
    07.06.08
    Сообщения:
    9.788
    Благодарности:
    6.743

    nir

    Завсегдатай

    nir

    Завсегдатай

    Регистрация:
    07.06.08
    Сообщения:
    9.788
    Благодарности:
    6.743
    Адрес:
    Псков
    Внизу армирование несущих, включая плиты ж/б с двух сторон, перемычек из газобетона. Выделил красным на что стоит обратить внимание для оценки компетенций ваших счетоводов.

    то бишь кирпичные вставки с дырками-норм, а без дырок-нельзя?
     

    Вложения:

    • перемычки.jpg
  15. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.194
    Благодарности:
    36.651

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.194
    Благодарности:
    36.651
    @nir, на картинке перемычка. Ее задача выдержать вес стены выше проема, который она перекрывает и все. На нагрузку от перекрытий и вышестоящих стен она не рассчитана и она их не выдержит. ИМХО.
    Из кирпича делают локальное утолщение стены, внутри которого делают отверстия под воздуховоды.