1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 9,84оценок: 61

Дешёвое отопление электричеством - 3

Тема в разделе "Другие вопросы по электрике", создана пользователем скептик, 20.11.14.

Статус темы:
Закрыта.
  1. KievFlat
    Регистрация:
    07.10.15
    Сообщения:
    24
    Благодарности:
    1

    KievFlat

    Участник

    KievFlat

    Участник

    Регистрация:
    07.10.15
    Сообщения:
    24
    Благодарности:
    1
    @mfcn, верно ли я понимаю, что в кондиционерах бюджетной категории (до 300$, вроде Сатурнов, Дельфы и тд) ставятся безмаслянные? Или нужно смотреть от модели к модели?
    А еще: в режиме обогрева, ресурс кондиционера расходуется так-же, как в режиме охлаждения, или быстрее/медленнее?

    @wcreader, насколько много пыли может быть на высоте 20 этажа над перекрестком, средней оживленности?
     
  2. mfcn
    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    12.759
    Благодарности:
    8.935

    mfcn

    Живу здесь

    mfcn

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    12.759
    Благодарности:
    8.935
    Адрес:
    Москва
    Нет, я просто аналогию приводил. Сам данными по ресурсу компрессоров кондиционеров не обладаю. Надо рыть. Однако полагаю порядок тот же - тысячи часов, не десятки не сотни тысяч. Гугл с наскоку не дает подходящих ответов.

    тоже затрудняюсь.
     
  3. wcreader
    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    8.401
    Благодарности:
    1.509

    wcreader

    Живу здесь

    wcreader

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    8.401
    Благодарности:
    1.509
    Адрес:
    Россия, Ленинградская область
    Кондиционер герметичен и пыль только с завода. Чем меньше пыли с завода тем дольше и качает. Ну и при сборке системы если на месте паяют надо беречь от пыли. Компрессора имхо все с маслом - даже в электросушилке из ашана за 2500 руб на распродаже. Без масла ресурс имхо меньше.
     
  4. Alexandr_Kumpan
    Регистрация:
    03.06.15
    Сообщения:
    102
    Благодарности:
    162

    Alexandr_Kumpan

    Живу здесь

    Alexandr_Kumpan

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.06.15
    Сообщения:
    102
    Благодарности:
    162
    Адрес:
    Казань
    Здравствуйте Александр, собираюсь также по вашему принципу собирать ТА с чугунным радиатором на ТП. Фундаментом также является плита УШП. Хотел поинтересоваться, Вы как то заранее просчитывали нагрузку от ТА на УШП ? Все таки масса не малая 2 тонны почти, проходят. ли какие доп ребра или армирование под место где будет расположен ТА ? .
     
  5. mumrik75
    Регистрация:
    30.01.15
    Сообщения:
    636
    Благодарности:
    248

    mumrik75

    Живу здесь

    mumrik75

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.01.15
    Сообщения:
    636
    Благодарности:
    248
    Адрес:
    Москва
    Делал печки для дома, обогреваемые тэном для воздуха 800вт, 450С.
    Не нравится то, что такую. печку нельзя оставить на ночь - 450С это дохрена, а дом из оцилиндрованного бревна.
    В общем стремаюсь.

    Натолкнулся на провод ПНСВ 1.2 - его для прогрева бетона используют.
    Обогрев проводом мне кажется оптимальный в том, что можно длинной провода ограничить ТОК и соот-но максимальную температуру нагрева теплоаккумулятора.

    Греть до 55-60С и безопасно для дома (ничего не загорится, никто сильно не обожётся), и не стремно оставлять на ночь.
    Идея именно за ночь нагревать теплоаккумулятор по 2 руб/квт.
    Чтобы утром и днём теплоаккумулятор отдавал тепло в дом и не тратить электричество по 5 руб/квт хотя бы пол-дня.


    Теперь думаю какой именно теплоаккумулятор этим ПНСВ 1.2 проводом Греть :aga:

    Пол с доме деревянный, бетонную стяжку сверху не сделаешь.
    может быть те же кирпичи ? Сделать из них тумбочки по 30 кирпичей и греть тумбочки до 55-60С.
    Если совокупно будет 6 тумбочек по 30 кирпичей (кп), то 180кп*4=720 кг теплоносителя в виде кирпича.

    Для дома 5,5* 5,5м двухэтажного может быть и хватит тепла.
    Кто как думает?
     
  6. wcreader
    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    8.401
    Благодарности:
    1.509

    wcreader

    Живу здесь

    wcreader

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    8.401
    Благодарности:
    1.509
    Адрес:
    Россия, Ленинградская область
    Тот провод железа в полиэтилене и для однократного грева взрослого бетона во много тон до чуть выше нуля градусов. Меньше тонны кирпича это очень мало или греть до сотен градусов надо хотя бы - где-нить до 400..500. И засунуть много градусов в гражданский стройкирпич даже полнотелый с плохой теплопроводностью быстро очень трудно. Даже за ночь.

    У мя для ночного электрогрева землянки около 10..15 тон над грунтом закуплены 6 конвекторов по 750 вт из пскова по около 820 руб чтобы грузить однофазные 5 киловат номинала подключения к проводам чужих дядей. Это хоть заводские грелки с защитой от перегрева хоть какой-то и даже плавной бонусной регулировкой мощщи на каждой.
     
    Последнее редактирование: 09.10.15
  7. alexxxxx
    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    11.352
    Благодарности:
    16.793

    alexxxxx

    ¡No pasarán!

    alexxxxx

    ¡No pasarán!

    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    11.352
    Благодарности:
    16.793
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Полная фигня, уж извините. Было бы тонн 200 бетона, это было бы нормально, а 700 кг- это слёзы а не ТА.
     
  8. defektolog
    Регистрация:
    30.11.10
    Сообщения:
    1.963
    Благодарности:
    5.071

    defektolog

    Живу здесь

    defektolog

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.11.10
    Сообщения:
    1.963
    Благодарности:
    5.071
    Адрес:
    Щелково-Фрязино-СССР
    Не то
     
    Последнее редактирование: 09.10.15
  9. Trefoil
    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    30
    Благодарности:
    5

    Trefoil

    Участник

    Trefoil

    Участник

    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    30
    Благодарности:
    5
    Адрес:
    Оренбург
    Если уж задумываться о ТА, то брать следует воду - у неё теплоёмкость в ~5 раз больше, чем у кирпича. Да и вообще, очень малое количество материалов могут с ней сравниться в теплоемкости, а из доступных материалов - так вообще ничего.
    Разве что использовать фазовый переход парафинов.
     
  10. Константин Я.
    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.116
    Благодарности:
    10.659

    Константин Я.

    захожу иногда

    Константин Я.

    захожу иногда

    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.116
    Благодарности:
    10.659
    Адрес:
    Ижевск
    Все таки, у твердотельных ТА тоже есть свои плюсы. К примеру, они не боятся замерзания, их можно сделать почти бесплатными, используя как внутренние стены (перегородки), при этом они сами могут служить "радиаторами", возможность энергонезависимости (от электричества)...
    Низкая удельная теплоёмкость материалов относительно легко компенсируется увеличением объёма и температуры.
    Опять-же, к примеру, бетонную или кирпичную перегородку не проблема греть не на 50'С, как водяной ТА, а на 250, полностью компенсируя впятеро меньшую удельную теплоёмкость. А если учесть ещё и возможный объём кубов в 5-10 (а по массе более 10-20т) для небольшого домика (почти без требования дополнительного места), вместо "обычных" пары кубов водяного ТА, то твердотельный ТА из недорогого бетона или кирпича может оказаться вполне привлекательным в некоторых случаях.
    А по парафинам тут уже как-то прикидывали - "золотой" ТА получается (если парафин не ворованый :)).
     
    Последнее редактирование: 10.10.15
  11. Trefoil
    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    30
    Благодарности:
    5

    Trefoil

    Участник

    Trefoil

    Участник

    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    30
    Благодарности:
    5
    Адрес:
    Оренбург
    @Константин Я., полностью согласен с Вашими аргументами :)
    Но я говорил про конкретный случай, с заданными автором сообщения условиями. Как по мне, вместо тумбочек из кирпичей лучше использовать баки с водой, выйдет и дешевле (если кирпичи не ворованные, конечно :aga:), и места меньше занимать будет :)
     
  12. Константин Я.
    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.116
    Благодарности:
    10.659

    Константин Я.

    захожу иногда

    Константин Я.

    захожу иногда

    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.116
    Благодарности:
    10.659
    Адрес:
    Ижевск
    Пока Александр молчит...
    Эти две тонны (от ТА) для плиты мизер. Даже если они на 1м2, а жесткость плиты не учитывать :)), то нагрузка на грунт увеличивается всего на 0,2кг/см2. А в реале жесткость любой УШП хватит чтобы безболезненно "растянуть" нагрузку от ТА на несколько м2. Так что увеличение давления на грунт под плитой в месте установки ТА будет измеряться десятками грамм на м2.
     
  13. taurus78
    Регистрация:
    04.02.11
    Сообщения:
    46
    Благодарности:
    46

    taurus78

    Участник

    taurus78

    Участник

    Регистрация:
    04.02.11
    Сообщения:
    46
    Благодарности:
    46
    Адрес:
    Краснодар
    ТА на парафине не выгодны. 2 кубовая емкость (2000 кг) с водой нагретая с 25 до 90 градусов запасает около150 кВтч. 200 кг парафина с фазовым переходом нагретая с 24 до 44 градусов запасает около 10 кВтч дальше греть смысла нет парафин, удельная теплоемкость парафина хуже воды в 2 раза. Т. е. чтобы запасти такое же количество кВтч как при нагреве 2000 кг воды надо 3000 кг парафина. А вот внутренние стены дома из железобетона кубов так 15 при нагревании их (проводом ПНСВ 1.2) с 25 до 45 градуссов запасают около 210 кВтч.
    А пожароопасность возгорания парафина присутствует в отличии от воды и стен из железобетона.
     
  14. alexxxxx
    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    11.352
    Благодарности:
    16.793

    alexxxxx

    ¡No pasarán!

    alexxxxx

    ¡No pasarán!

    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    11.352
    Благодарности:
    16.793
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Тут сразу возникает проблема, если нагреть внутренние стены до 45 градусов, то и воздух в доме автоматически будет 45 градусов. А это немного жарковато...
     
  15. wcreader
    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    8.401
    Благодарности:
    1.509

    wcreader

    Живу здесь

    wcreader

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    8.401
    Благодарности:
    1.509
    Адрес:
    Россия, Ленинградская область
    И как оно каждое утро сидится внутри жб камеры с температурой всех стенок 45 градусов ?

    Мне как-то при 29..30 на высоте около 1.7 м от пола уже становится жарковато.
     
Статус темы:
Закрыта.