1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 9,84оценок: 61

Дешёвое отопление электричеством - 3

Тема в разделе "Другие вопросы по электрике", создана пользователем скептик, 20.11.14.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Denverus
    Регистрация:
    01.09.12
    Сообщения:
    8.339
    Благодарности:
    9.501

    Denverus

    Живу здесь

    Denverus

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.09.12
    Сообщения:
    8.339
    Благодарности:
    9.501
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    При мощности обычного игрового компа 0,75-1квт
     
  2. Shadow31
    Регистрация:
    14.10.14
    Сообщения:
    7.840
    Благодарности:
    10.615

    Shadow31

    Живу здесь

    Shadow31

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.10.14
    Сообщения:
    7.840
    Благодарности:
    10.615
    Адрес:
    М.О. Раменское
    О чем я и говорю, что нужно смотреть в сторону получения более дешевого кВт, чем на чрезмерное утепление.
    А с таким ростом цен на э. э.(у нас пока 2 раза в год) скоро халява с НТ закончится.
     
  3. dioldi
    Регистрация:
    27.11.09
    Сообщения:
    741
    Благодарности:
    675

    dioldi

    олдовый пепсикольщег

    dioldi

    олдовый пепсикольщег

    Регистрация:
    27.11.09
    Сообщения:
    741
    Благодарности:
    675
    Адрес:
    Москва
    Ночной тариф позволяет сбрасывать, все так же с прибылью, хоть и меньшей - излишки генерации. отличается он в три раза от дневного (почти). в моем случае - при 90 м2 отапливаемой площади, и как задумано - хорошем утеплении - еще бы его реализовать на деле - избавляет в связке с ТА от истопнических хлопот, за приемлемые для меня деньги.
    тепловой насос - считаю для своих условий - избыточным, но геоконтур делать буду - на преднагрев притока. для себя, хотелось упростить систему - и в то же время сделать ее эффективной. по мне в насосе - много "шестеренок", которые со временем потребуют к себе внимания.
    ну и ТТ котел или камин с водяной рубашкой - как резерв и лекарство от "жабности"...

    позволю себе второе предположение: по горячему водоснабжению. думаю через ТА пустить теплообменник в бойлер - если ТА нагрет, то в бойлер поступает уже нагретая вода и он, может даже и не догревать ее - это условие для зимней эксплуатации.
    летом так же через прохладный ТА - идет вода "естественной температуры", т. е. колодезная или "цокольная" с накопительного бака - охлаждая ТА, но! в летнем режиме через ТА можно пустить геоконтур и он будет утилизировать часть тепла из дома в ТА, обеспечивая подогрев в бойлер входящей воды.
    при такой схеме насколько мне видится: будет только изменение ГК - дополнением его летним режимом - через ТА. никаких иных сложных решений не понадобится.
     
  4. Shadow31
    Регистрация:
    14.10.14
    Сообщения:
    7.840
    Благодарности:
    10.615

    Shadow31

    Живу здесь

    Shadow31

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.10.14
    Сообщения:
    7.840
    Благодарности:
    10.615
    Адрес:
    М.О. Раменское
    за средненький камин - жаба задушит.

    Живу в М. О. Посмотрите сами на сколько подорожало э. э. за последние несколько лет и как часто происходит рост цен. С такими темпами через несколько лет дешевле будет топиться дровами, которые всегда можно найти дешево или нужно ставить ТН.
     
  5. Denverus
    Регистрация:
    01.09.12
    Сообщения:
    8.339
    Благодарности:
    9.501

    Denverus

    Живу здесь

    Denverus

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.09.12
    Сообщения:
    8.339
    Благодарности:
    9.501
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Дровами вроде всегда было максимально дешево
     
  6. dioldi
    Регистрация:
    27.11.09
    Сообщения:
    741
    Благодарности:
    675

    dioldi

    олдовый пепсикольщег

    dioldi

    олдовый пепсикольщег

    Регистрация:
    27.11.09
    Сообщения:
    741
    Благодарности:
    675
    Адрес:
    Москва
    @Shadow31, я сам живу в коломне, строюсь под зеленоградом. московская область, на стройке правда сельский тариф - вижу подорожание, но приемлемое.
    в от если брать пример с "передовой" по тарифам, НН области - с соцнормами, то был - "внезапно крайне удивлен (ох...)" - ночной сверх нормы - дороже дневного, нормативного...:no::nono:
    ну тогда, как встречал тут вариант, где то в монолитных темах - ТА на 15 м3, бетонный под домом и котел ТТ на 100кВт.
     
  7. Shadow31
    Регистрация:
    14.10.14
    Сообщения:
    7.840
    Благодарности:
    10.615

    Shadow31

    Живу здесь

    Shadow31

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.10.14
    Сообщения:
    7.840
    Благодарности:
    10.615
    Адрес:
    М.О. Раменское
    Но толь с подорожанием НТ - будет единственным дешевым выходом, если нет газа или не хочешь ставить ТН.
    А нафига? Водный на 1,5-2 куба решит эту проблему. Или хотите протопку делать раз в неделю?
     
  8. dioldi
    Регистрация:
    27.11.09
    Сообщения:
    741
    Благодарности:
    675

    dioldi

    олдовый пепсикольщег

    dioldi

    олдовый пепсикольщег

    Регистрация:
    27.11.09
    Сообщения:
    741
    Благодарности:
    675
    Адрес:
    Москва
    Бетонный это имелось ввиду емкость ТА из бетона, а теплоноситель, вода понятно. и там о двух неделях речь шла...
    15 тонн воды на дельту 50 градусов (30-80) - даст аккумулирование 875 кВт или 0,75 ГКал...
     
    Последнее редактирование: 30.11.15
  9. СТАСНН
    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    12.348
    Благодарности:
    31.141

    СТАСНН

    Строю энергоэффективные дома

    СТАСНН

    Строю энергоэффективные дома

    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    12.348
    Благодарности:
    31.141
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Дом 150 кв. м., - для примера сравните стоимость подключения ТН для ЭЭ теплового контура и обычного по СНиПу.
    ТН 5-6 кВт и 15 кВт, а также стоимость ГК (длина разная раза в три)...
    Утепление и еще раз утепление до пассивного значения. Вместо ТА и всякой ерунды лучше потратите деньги на тепловой контур и топитесь только про уличной ниже -10гр, т. к. до этого значения дом будет отапливаться фактически жизнедеятельностью...
     
  10. СТАСНН
    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    12.348
    Благодарности:
    31.141

    СТАСНН

    Строю энергоэффективные дома

    СТАСНН

    Строю энергоэффективные дома

    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    12.348
    Благодарности:
    31.141
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Напилить, нарубить, насушить, построить сарай и сложить туда...
    Потом, а если болеешь с высокой температурой? или ногу сломал?
    Все равно идешь и тащишь эти дрова...
     
  11. Denverus
    Регистрация:
    01.09.12
    Сообщения:
    8.339
    Благодарности:
    9.501

    Denverus

    Живу здесь

    Denverus

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.09.12
    Сообщения:
    8.339
    Благодарности:
    9.501
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Я же не говорил удобнее. А так из минусов самое страшное "хрен уедешь куда зимой"
     
  12. Shadow31
    Регистрация:
    14.10.14
    Сообщения:
    7.840
    Благодарности:
    10.615

    Shadow31

    Живу здесь

    Shadow31

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.10.14
    Сообщения:
    7.840
    Благодарности:
    10.615
    Адрес:
    М.О. Раменское
    Уже как-то общались с вами. Считал для дома 162м2 теплого контура - нужно около 8кВт для -28, дом без чрезмерного утепления - стены -R= 3,5, пол - 20см ППС, чердак - 30см эковаты.
    На 8 кВт стоить будет от 300т.р в зависимости от ГК, при самоделке от 100т.р., если нужно будет 15 кВт - разница будет в 2 раза только на ГК, на ТН - несколько сотен баксов. Все желающие сэкономить на ГК - смотрите на Дроида от Деда Мароса.
    Я считал для вас дом с разной степенью утепления стен - там не такая большая разница была в кВт в год.
    Здесь другой вопрос что будет более приемлемо - тратить больше денег на доп. утепление или вкладывать эти деньги в снижение стоимости полученных кВт, т. е. потратить 20 000кВт в год -в очень хорошо утепленном доме или 30000 кВт в год нормально утепленном доме, но цена этих кВт будет в 2-3-4 раза дешевле.
    В одной теме дом около 200м2 вообще не утеплен и тратят на газ 4,5-6т.р. в месяц - почти как у вас в очень хорошо утепленном доме.

    Это если не выходить из дома.
     
  13. Nast95
    Регистрация:
    11.12.14
    Сообщения:
    32
    Благодарности:
    30

    Nast95

    Участник

    Nast95

    Участник

    Регистрация:
    11.12.14
    Сообщения:
    32
    Благодарности:
    30
    Адрес:
    Сарапул
    И домик без окон :)

    Ну и плохие новости для электроотопленцев.
    Правительство предлагает с 1 июля 2016 года взимать плату за пользования сетями, в том числе при нулевом потреблении.
    Также предлагается ввести диференцированные тарифы (вместо соц. нормы):
    до 150 кВт*ч базовый тариф
    от 151 кВт*ч до 600 кВт*ч +12% к тарифу
    от 601 кВт*ч +52% к тарифу
    Само постановление тут http://regulation.gov.ru/projects#npa=42625
    Пока проект, идет обсуждение.
     
  14. Shyrik72
    Регистрация:
    13.03.13
    Сообщения:
    632
    Благодарности:
    1.216

    Shyrik72

    Живу здесь

    Shyrik72

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.03.13
    Сообщения:
    632
    Благодарности:
    1.216
    Адрес:
    Королёв-Бережки, Киржачский р-он
    Даже сейчас существуют поблажки для "электроотопленцев", по крайней мере во Владимирской области можно зарегистрировать эл. котел и иметь минимум кВт в месяц на отопление, около 8000, кажется.
     
  15. СТАСНН
    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    12.348
    Благодарности:
    31.141

    СТАСНН

    Строю энергоэффективные дома

    СТАСНН

    Строю энергоэффективные дома

    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    12.348
    Благодарности:
    31.141
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Я тоже считал разные тепловые контуры на примере вот этого дома https://www.forumhouse.ru/threads/192227/ Сертифицирован, кстати, Институтом пассивного дома...
    И результат далеко не так обнадеживает.

    Отапливаемая площадь 141 кв. м., внутренний объем 460 кубов, температура внутри дома +22 гр.:
    4 варианта теплового контура (по немецкой программе расчета пассивных домов РНРР):

    1 - тепловой контур как в теме - удельное потребление тепловой энергии на отопление 33 кВт*час на кв. м. в год, отопительная нагрузка 20 Вт/м2, мощность СО 2.8 кВт;
    2 - по СНиПу (приведенное Rстен 3.28, Rпола3.28, Rкровли4.2) + рекуператор + герметичность оболочки по СНиПу = 118 кВт*часов, нагрузка 57 Вт/м2, мощность СО 8 кВт...;
    3 - по СНиПу (но более герметичный тепловой контур) + рекуператор = 109 кВт*часов, нагрузка 49 Вт/м2, мощность СО 6.9 кВт;
    4 - называется "так все стоят", оболочка по СНиПу с естественной вентиляцией = 156 кВт*часов на кв. м. в год., отопительная нагрузка 80 Вт/м2, мощность СО 11.2 кВт.

    Подставляем свой тариф и умножаем на удельное потребление. Получаем сумму в счете.
    Сразу скажу, чтоб не было сомнений - это расчетная программа немецкого профессионального инженера-теплотехника. "Ловит" каждые 100 Вт.
    При этом, фактические результаты отопления дома за три зимы почти совпали с теоретическими цифрами, факт чуть меньше.
    Сам расчет на этой странице https://www.forumhouse.ru/threads/235265/page-38


     
Статус темы:
Закрыта.