Дешёвое отопление электричеством - 3

обязательно отпишусь у себя в теме. Один раз пробовал 25 в доме держать на выходных где-то около 35-40 в батреи шло, но дом буду на следующий год утеплять...

 

@a991ru, три градуса действительно много. 1,5- нормально.

 

@a991ru, я вот тут прикидываю теплопотери. Вообще что каждый считает по теплопотерям, ГВС считают, вентиляцию? Если убрать ГВС, то у меня теплопотери будут 3-5кВт(-3,1 и -28), без вентиляции 2 - 4,2кВт(-3,1 и -28).
А если еще подсчитать выделяемое тепло от людей, готовки, солнечное тепло, от приборов - сколько это может получиться в среднем для семьи из 4-х человек? Не получится ли так, что все это сможет перекрывать теплопотери в несколько кВт?

 

интересненько! прямо таки на улице? тоже думаю вообще поставить ТА, но пока места ему не нашел. а вот на улице места много.

 

https://www.forumhouse.ru/threads/298938/page-5#post-13167522
Фото от NickLy.

 

Согласен, люди разные, и наверное все исходят из своих собственных ощущений.
Но наше с Вами, @a991ru, разногласие, как я понимаю, вот в чём: я уверен, что такие нормы, как СанПиН, получены путём изучения большого количества людей. И по результатам такого изучения сделаны выводы, в частности о комфортной температуре. Конечно, это усреднённый параметр, но не такой, как "среднее по больнице". Всё таки, большая часть людей воспримет параметры микроклимата из СанПиНа как комфортные.
Отсюда моё убеждение, что именно на эти параметры, а не на какие-то другие, есть смысл ориентироваться при проектировании дома.
А там уже каждый для себя подгонит. "Некоторые любят погорячее"

Спойлер: И кстати

Этот же принцип относится почти ко всем остальным параметрам. К примеру, замерьте высоту Вашего стола. Если это не какой-нибудь дизайнерский изыск, он будет примерно такой же высоты, как и мой стол. То же и со стульями. Это не потому, что так удобно хитрым производителям, а потому, что так удобно большинству потребителей, то есть, нам с вами.

Я думаю, в этом корень Ваших предубеждений. Почему то Вы разделили нормы на "верные" и "неверные", хотя и те и другие выведены одинаково - по результатам исследований. И те и другие верны почти на 100% (за исключением редких случаев или стечений обстоятельств).

Что-то я мысль не уловил. Обсуждать сами параметры комфортности из СанПиНов бессмысленно, так как для этого нужно иметь исследовательскую базу. Провести научные исследования и доказать, что параметры из СанПиНа неверны, ошибочны, не подходят большинству людей.

Если же вопрос стоит о том, можно ли делать расчёты, основанные на параметрах комфортности, взятых из СНиПов и СанПиНов, то так можно и нужно делать. Конечно, если есть желание получить истинный, достоверный результат, а не подогнать расчёты под желаемый вывод.

 

NickLy,
В начале ноябре я до 21С дом (и воздух, и сам дом) догрел - было не комфотно.
С улицы в +5 заходить в +21 мне не нравится, это кроме того что отопление сжирает массу квт-часов при +21.

В доме утеплены только окна, а сами стены из 20см оцилиндрованного бревна не утеплены ни снаружи, ни изнутри - и меня это устраивает.
Есть конвекция воздуха, движение - в доме всегда свежий воздух. Хоть 6 человек, хоть 8 человек - форточки для проветривания не открываем.
Путь тепло и уходит наружу, но так комфортно жить! (Не зимой конечно - весна-лето-осень).

 

+18 это скорее допустимая санитарная температура в квартире на время ремонта аварии на теплотрассе при допустимом уровне санитарных потерь трудящихся на заболевших и умерших. Чтобы после ночевки в кваритре с такой температурой трудящиеся поутру пошли своими ногами на завод вместо поликлиники или вызова врача на дом.

Мощность тепловыделения в тушке пользователя в большом покое около 1 вт с кг. Площадь теплоизлучающей шкуры около 1 кв м. Для 70 кг взрослого надо в спокойствии/сне отдавать около 70 вт для комфорта. Со шкуры с температурой около +34 в стены +18 будет улетать 97 вт, в +20 около 85 вт, в +22 около 74вт. И еще заметное испарение из легких (особенно в воздух с малой относительной влажностью) тоже джоули уносит.

Правильное комфортное электроотопление должно мерять текущую мощность тепловыделения пользователя и подстраивать мощность поглощения под режим выделения пользователем. С вечера мощща побольше, к утру через часы сна поменьше. Днем и при физнагрузках существенно больше.

 

Нет конечно. При стенах выше примерно +25..28 тушка перестанет отдавать положеные ваты излучением т. к. зависимость мощщи отдачи излучением примерно в 4 степени от разности температур и будет потеть для аварийного охлаждения даже лежа смирно. Вообще теплостабилизатору тушки положено удерживать температуру основной части мяса на уровне около 36.6+-(0.1..0.2) градуса при колебаниях тепловыделения от около 70 вт в покое до около 700 вт при тяжких физнагрузках (где-то от 1 до 10 вт с кг веса). Но даже в покое для отвода десятков вт удобным излучением нужно чтобы снаружи было заметно холоднее. А при перегреве мяса даже на 1 градус ему становится очень плохо - сильная потеря комфорта/трудоспособности.

Температура помещения для комфорта должна быть в допустимом диапазоне в зависимости от режима физнагрузки и результирующего режима тепловыделения пользователя. От одежды пользователя тоже сильно зависит.

Теплоотдача должна строго соответствовать тепловыделению чтобы была стабильность температуры пользователя.

 

Нормально будет, т. к. не вплотную к стене живешь...