1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 9,84оценок: 61

Дешёвое отопление электричеством - 3

Тема в разделе "Другие вопросы по электрике", создана пользователем скептик, 20.11.14.

Статус темы:
Закрыта.
  1. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.068
    Благодарности:
    36.571

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.068
    Благодарности:
    36.571
    @SKIT_SPb, если дом небольшой и теплоемкий, а ТА под ключ вам обойдется в 80 тыс. (вполне реальная цифра для тех, кто ТА не будет делать сам), то ТА может оказаться не таким выгодным вариантом, как кажется и срок его окупаемости будет за пределами в 8-10 лет.

    В качестве примера посмотрите дом Алексея. У него 112 м2 отапливаемой площади, стены 40 см. арболит без утепления, на чердаке опилки, окна энергосберегающие. Топится электричеством без ТА. За год у него накрутило 18872 кВтч, при этом на дневном тарифе у него нагорело 7583 кВтч, а на ночном тарифе 11289 кВтч. Если учесть, что 7583 кВтч накрутивших на дневном тарифе включают в себя не только отопление, но и свет, воду, канализацию, электроинструмент, ГВС, обогрев цыплят, то можно смело сказать, что чисто на отопление по дневному тарифу у него накрутило не более 3800 кВтч (отопление обычно в районе половины от всего энергопотребления). Так что его переплата из-за отсутствия ТА составила 3800 кВтч * (3,69-1,25 (это разница в тарифах день/ночь) = 9272 рубля за год. https://www.forumhouse.ru/threads/115693/page-195#post-14222922

    Так что если у вас дом обычный по утеплению, а ТА обойдется под ключ в 80 тыс. рублей, то срок окупаемости ТА будет в пределах 8-10 лет. Если же дом максимально энергоэффективный, то переплата за дневной тариф из-за отсутствия ТА будет небольшой и ТА при таком раскладе и стоимости в 80 тыс. рублей будет окупаться не менее 13-15 лет.

    Поэтому каждый выбирает свой путь: можно ТА смастерить самому и это съкономит деньги. Можно дом сделать очень теплым и теплоемким, чтобы меньше платить. А можно ничего этого не делать и жить сегодняшним днем, платя в год за отопление на 10-15-20 тыс. рублей больше (конечно если у вас дом 100-120 м2 отапливаемой площади).:hello:
     
  2. Андрей2
    Регистрация:
    21.10.09
    Сообщения:
    6.938
    Благодарности:
    2.824

    Андрей2

    Живу здесь

    Андрей2

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.10.09
    Сообщения:
    6.938
    Благодарности:
    2.824
    Адрес:
    Кемерово - СИБИРЬ
    Ну так за это "отдельное" приходится платить по высокому тарифу. И как правильно сказал @a991ru, если у Вас:
    1 - небольшой хорошо утепленный дом. или
    2 - достаточно большая семья... или
    3 - большое дневное потребление. или
    4 - не сильно большой разбег ДТ И НТ
    ТА уже может оказаться не таким привлекательным ..
    А самое правильное все посчитать.
     
  3. spymf
    Регистрация:
    07.08.09
    Сообщения:
    2.164
    Благодарности:
    4.689

    spymf

    СДЕЛАЙ САМ

    spymf

    СДЕЛАЙ САМ

    Регистрация:
    07.08.09
    Сообщения:
    2.164
    Благодарности:
    4.689
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    За потребление помимо отопления в любом случае придётся платить (или не потреблять). ТА тут не причём.
     
  4. Андрей2
    Регистрация:
    21.10.09
    Сообщения:
    6.938
    Благодарности:
    2.824

    Андрей2

    Живу здесь

    Андрей2

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.10.09
    Сообщения:
    6.938
    Благодарности:
    2.824
    Адрес:
    Кемерово - СИБИРЬ
    Ну... допустим потребление дома 5 кВтч за час... Тогда за СУТКИ он "съест" 5*24=120 кВтч.
    Так вот. за сутки и считаем. БЕЗ разницы скока по времени ночной и дневной тариф...
    Вот и получаем .. что при НТ 1,2р мы потратим 120*1,2=144 р... А при ОДНОТАРИФЕ (не при ДТ. а именно при однотарифе).. допустим 2,2р потратим 120*2,2=264р. За СУТКИ.
    Длительность ДТ и НТ влияет ТОЛЬКО на мощность используемого нагревателя. и наличию данной мощности...
    Опять же допустим нам надо запасти 80 кВтч за 8 ночных часа..Почему именно 80. если дом тратит 120? Потому что ночью кроме нагрева ТА нам надо еще и греть дом. поэтому считаем только запас на день. 5*16=80 кВтч нам надо запасти на 16 часов ДНЯ.
    Теперь считаем мощность нагревателя 80/8 ночных часов = 10кВт. плюс к этому 5 кВт которые будут греть дом ночью. ИТОГО при теплопотерях всего в 5 кВтч в час. Нам нужно (при нагреве ТА только ночью) выделенной мощности в 15 кВт. :ogo:. И это без учета других ночных потребителей... :(
     
  5. Андрей2
    Регистрация:
    21.10.09
    Сообщения:
    6.938
    Благодарности:
    2.824

    Андрей2

    Живу здесь

    Андрей2

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.10.09
    Сообщения:
    6.938
    Благодарности:
    2.824
    Адрес:
    Кемерово - СИБИРЬ
    Ну как не при чем. Я уже раз пятьдесят объяснял... САм по себе ТА конечно же ни при чем... НО если уж Вы считате выгодность НТ. то и сравнивать надо нагрев ТА не при ДТ и НТ. А при НТ и ОднТ.
    Скока у Вас однотариф и ДТ НТ?
     
  6. Андрей2
    Регистрация:
    21.10.09
    Сообщения:
    6.938
    Благодарности:
    2.824

    Андрей2

    Живу здесь

    Андрей2

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.10.09
    Сообщения:
    6.938
    Благодарности:
    2.824
    Адрес:
    Кемерово - СИБИРЬ
    И опять же не совсем так. Сравнивать (считать) надо не по разнице день-ночь. а по разнице Ночь-однотариф. выгода будет еще меньше. а срок окупаемости еще больше :hello:
     
  7. spymf
    Регистрация:
    07.08.09
    Сообщения:
    2.164
    Благодарности:
    4.689

    spymf

    СДЕЛАЙ САМ

    spymf

    СДЕЛАЙ САМ

    Регистрация:
    07.08.09
    Сообщения:
    2.164
    Благодарности:
    4.689
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Одноставочный 2,49р
    ДТ: 2,6р
    НТ: 1,26р
    Отопление только НТ дешевле в 2-3 раза отопления смешанными тарифами. Факт. "Срок окупаемости" это второй вопрос и считается исходя из конкретных условий.
     
  8. Shadow31
    Регистрация:
    14.10.14
    Сообщения:
    7.840
    Благодарности:
    10.615

    Shadow31

    Живу здесь

    Shadow31

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.10.14
    Сообщения:
    7.840
    Благодарности:
    10.615
    Адрес:
    М.О. Раменское
    @Андрей2, не надо было мои фразы выдергивать из контекста. Мы говорим об одном и том же, только вы сравниваете отопление на НТ против однотарифного, а я против двутарифного. Расчеты и там и там верны и верны для конкретной ситуации.
     
  9. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.068
    Благодарности:
    36.571

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.068
    Благодарности:
    36.571
    @Андрей2, в Подмосковье в домах с электрическим отоплением ДТ-3,69, НТ- 1,25, а однотарифный 3,18. Зачем мне считать по 3,18, если разница между ДТ 3,69 и НТ 1,25 составляет 2,44:faq:? Если есть возможность ставить тариф день-ночь, то у нас все ставят именно его, а не однотарифный вариант. :hello:
     
  10. SKIT_SPb
    Регистрация:
    28.03.10
    Сообщения:
    1.354
    Благодарности:
    700

    SKIT_SPb

    Живу здесь

    SKIT_SPb

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.03.10
    Сообщения:
    1.354
    Благодарности:
    700
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Всем спасибо, но погода в ЛО не стабильная и если остановиться на ТА и НТ, то греть ТА придется всегда, например, до 40 градусов, а при круглосуточном нагревании будем греть ТП по факту. Понимаю, что это сложно рассчитать.
     
  11. Shadow31
    Регистрация:
    14.10.14
    Сообщения:
    7.840
    Благодарности:
    10.615

    Shadow31

    Живу здесь

    Shadow31

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.10.14
    Сообщения:
    7.840
    Благодарности:
    10.615
    Адрес:
    М.О. Раменское
    Вы сами поняли, что написали?
    ТА запасает тепло, если оно не нужно, то оно и не расходуется, кроме потерь через стенки ТА.
    Помимо ТА еще нужен хотя бы электрический котел, чтобы можно было греть дом минуя ТА.
    ТА нужен будет на отопительный период всегда, в зависимости от температуры "за бортом" он будет нагреваться каждую ночь или раз в несколько ночей.
    Для непредвиденных похолоданий вне отопительного периода - эл. котел минуя ТА.
    Для большего комфорта ставите автоматиту
     
  12. Giperborej
    Регистрация:
    23.07.13
    Сообщения:
    1.546
    Благодарности:
    1.418

    Giperborej

    Живу здесь

    Giperborej

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.07.13
    Сообщения:
    1.546
    Благодарности:
    1.418
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Закрались реальные сомнения, как активного пользователя систем отопления (мои потребности 100кВт/ч, поэтому ни о каком электричестве для меня речь не идет), на счет следующих моментов:
    1. ТА - если его не использовать (как тут было подмечено, что в Лен области сегодня может быть минус пять, а завтра плюс пять), он все равно на практике остывает в большей или меньшей степени. так что энергия теряется в любом случае, а значит и деньги, что бы не говорили.
    2. особенно смешно слышать от людей, проживающих в Сибири, что им хватит 5кВт/час на дом 120м2...
    3. ТА - -можно договориться со сварщиком. тогда его цена будет не такой большой, как покупного.
    4. во многих населенных пунктах нашей страны очень слабое напряжение. больше 3-5кВт - проблема, по этому отпадает эл отопление.
    5. проще подогреваться днем не водяной СО, в которую тоже надо вложить деньги, работающей от электричества, а тогда просто эл. конвекторами и другими обогревателями. тут конечно энергию не запасешь как в ТА, но можно эти 80т.р. вложить в инверторы и т. п. и греться от солнечных батарей, ветряков и т. д...
    6. строить каркасный дом и планировать окупаемость в 15-20 лет. никто не знает какие обстоятельства будут потом, и может его придется вообще снести/перестраивать/пристраивать.
     
  13. Shadow31
    Регистрация:
    14.10.14
    Сообщения:
    7.840
    Благодарности:
    10.615

    Shadow31

    Живу здесь

    Shadow31

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.10.14
    Сообщения:
    7.840
    Благодарности:
    10.615
    Адрес:
    М.О. Раменское
    Не теряется, а идет на обогрев - он же не на улице стоит.

    Вполне реально. Большую часть отопительного сезона - спокойно хватит. В сильные морозы - немного дороже заплатят.

    ТА состоит не только из работы сварщика. Вот и возникает вопрос выбора ТА у многих.

    Эта тема не для них.

    Проще, но не дешевле. Солнечные батареи не бесплатны, ветряки тоже.

    Видимо не правильно сравнивают. Имелось в виду, что запасать тепло в дом и частично догревать его дневным тарифом или ТА+НТ. И там имелось в виду перекрывание около 70% дневных теплопотерь запасенным тепло, остальное догревать дневным тарифом. Каркасник так не может.
    Нужно еще построить такой дом, чтобы он мог запасти тепла для восполнения дневных теплопотерь, да и в доме была комфортная температура, а чтобы было комфортно - температура должна колебаться в приделах нескольких градусов.
     
  14. Андрей2
    Регистрация:
    21.10.09
    Сообщения:
    6.938
    Благодарности:
    2.824

    Андрей2

    Живу здесь

    Андрей2

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.10.09
    Сообщения:
    6.938
    Благодарности:
    2.824
    Адрес:
    Кемерово - СИБИРЬ
    Вот буквально вчера/сегодня... 240 кВтч за сутки на 200 м2 при минус 25 за бортом... :hello:
    P/S/ И еще дальше утепляемся. ;)
     
  15. Giperborej
    Регистрация:
    23.07.13
    Сообщения:
    1.546
    Благодарности:
    1.418

    Giperborej

    Живу здесь

    Giperborej

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.07.13
    Сообщения:
    1.546
    Благодарности:
    1.418
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    в это я могу поверить. 10кВт получается. если утеплить дом, а главное законопатить все возможные дыры, что бы не выдувало...
    а из чего у Вас дом? можете описать пирог стены?
     
Статус темы:
Закрыта.