1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 9,84оценок: 61

Дешёвое отопление электричеством - 3

Тема в разделе "Другие вопросы по электрике", создана пользователем скептик, 20.11.14.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Shadow31
    Регистрация:
    14.10.14
    Сообщения:
    7.840
    Благодарности:
    10.615

    Shadow31

    Живу здесь

    Shadow31

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.10.14
    Сообщения:
    7.840
    Благодарности:
    10.615
    Адрес:
    М.О. Раменское
    Я это знаю, но без ТА будет не очень. Посчитайте сколько тепла запасет УШП чтобы пятки не обжигать.
     
  2. Константин Я.
    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.116
    Благодарности:
    10.659

    Константин Я.

    захожу иногда

    Константин Я.

    захожу иногда

    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.116
    Благодарности:
    10.659
    Адрес:
    Ижевск
    Про "жарче в котельной" я и не подумал...:aga: Сами посчитать не пробовали?
    При "скромных" 100мм утепления, вышеупомянутый ТА на 1м3 будет терять примерно 120Вт, при дельте 40'С (60 в ТА и 20 в помещении котельной) или примерно 175Вт, при дельте 60'С (80 в ТА и 20 в котельной). Разница в 55Вт, конечно устроит в котельной жару, которая ещё и вся уйдет исключительно через две из шести поверхностей котельной, именно через обычно более утепленные - уличную стену и пол, ничего не отдавая в дом через остальные четыре, обычно не утепленные (или слабо утепленные), поверхности. :aga:
    При средних температурах (между нагретым и остывшим ТА), на которые вообще-то и надо ориентироваться, разница в отдаче тепла в котельную будет ещё меньше.
    А если на ТА для радиаторной СО добавить 50мм утеплителя стоимостью рублей 700, то и вообще разницы не будет с теплопотерями ТА для теплого пола, но только со 100мм утеплителя.
     
  3. Владимир Т
    Регистрация:
    16.02.11
    Сообщения:
    2.428
    Благодарности:
    2.661

    Владимир Т

    Живу здесь

    Владимир Т

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.02.11
    Сообщения:
    2.428
    Благодарности:
    2.661
    Адрес:
    Череповец
    Так УШП больше нужна для инерции. А запасать в ТА.
     
  4. Владимир Т
    Регистрация:
    16.02.11
    Сообщения:
    2.428
    Благодарности:
    2.661

    Владимир Т

    Живу здесь

    Владимир Т

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.02.11
    Сообщения:
    2.428
    Благодарности:
    2.661
    Адрес:
    Череповец
    Я то к тому, что в калькулятор заложены странные предпосылки. А сделать то можно всяко.
     
  5. Shadow31
    Регистрация:
    14.10.14
    Сообщения:
    7.840
    Благодарности:
    10.615

    Shadow31

    Живу здесь

    Shadow31

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.10.14
    Сообщения:
    7.840
    Благодарности:
    10.615
    Адрес:
    М.О. Раменское
    Во не люблю я когда фразы из контекста вырывают.

    Читайте не последнее сообщение, а все тему, иначе логическую цепочку можно потерять.
    Там спрашивали "а если топить без ТА?" и далее пошло сравнение и окупаемость каркасников и т. д. и т. п. потом комфортно запасти тепло без ТА можно только в теплоемком доме, каким каркасник не является и т. д.
     
  6. wcreader
    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    8.401
    Благодарности:
    1.509

    wcreader

    Живу здесь

    wcreader

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    8.401
    Благодарности:
    1.509
    Адрес:
    Россия, Ленинградская область
    В сбыте сказали будут считать ночью по 1.27 руб даже без документов на жилое. Просто участок в сельском населеном пункте.
    Начались ощутимо прохладные сутки в ленобласти - с вечера около -10..-12 и к утру около -10. Для удержания приличной температуры с 23 до 11 хватило 3 квт ночного электрогрева конвекторами с 23 до 7. Итого при -10 потери жилого изделия 2 квт. По 1.27р получается сравнимо с отоплением дровами. Цена электроотопления получается 2.54 руб за час проживания при средней температуре атмосферы -10. Примерно равно провозу одной гражданской головы в общетранспорте (включая электротранспорт) ленобласти на расстояние 1 км. А тут в изделии могут зимовать около 5 голов и больше. Действительно дешевое электроотопление.
     
    Последнее редактирование: 30.12.15
  7. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.068
    Благодарности:
    36.571

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.068
    Благодарности:
    36.571
    @wcreader, а можно цифры привязать к отапливаемой площади?
     
  8. wcreader
    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    8.401
    Благодарности:
    1.509

    wcreader

    Живу здесь

    wcreader

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    8.401
    Благодарности:
    1.509
    Адрес:
    Россия, Ленинградская область
    По соцнормам текущей системы на одну голову вроде положено 8 кв м. Это примерно уровень абсолютной нищеты. При этом взрослая тушка вместе с головой в покое греет примерно на 100 вт. А по совковым нормам отопления весьма энергоэффективных больших коллективных жилищ этого хватит примерно на 1 кв м (примерно 2.5 куб м). И еще плохо - пустое помещение без голов можно перестать вентилировать и убавить потери, а с головами нужно вентилировать. Вообщем пока сомнительно - когда на каждые 8 кв м будет по одному гражданину - смогут ли они своими теплопотерями нагреть стены с приличной теплоемкостью на около 2+ градуса с исходных +18. И сколько времени им надо будет - при круглосуточном греве - без прогулок, без хождения потрудиться и др. Вообщем как заключенным в камере сидеть надо всю зиму.

    Физически конечно одна голова с тушкой может жить в ледяном аду при всех возможных температурах атмосферы без лишних расходов на отопление совсем. Т. к. 100вт теплопотерь при сообразной теплоизоляции хватает для требуемой скорости охлаждения и ощущения теплокомфорта. С комфортом дыхания при около -20 и ниже конечно без доп приспособ средненько.
     
    Последнее редактирование: 30.12.15
  9. SKIT_SPb
    Регистрация:
    28.03.10
    Сообщения:
    1.354
    Благодарности:
    700

    SKIT_SPb

    Живу здесь

    SKIT_SPb

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.03.10
    Сообщения:
    1.354
    Благодарности:
    700
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Сейчас проектирую дом, решил сделать отопление как у Скептика, но с ТТ котлом Купер36. Вот что получается по размерам, отопление ТП:
    1. Ширина. ТА высота 1,5м, основание 1*1м, итоговый размер с утеплением 1,4*1,4*высоту 1,8 (1,5+10см пенопласт+20см утепление крышки). Такая высота нужна чтобы подсоединить ТА к Куперу по естественной циркуляции. Ширина 1,4м.
    2. Ширина. 20см отступаем от стены, делаем кирпичную трубу 3 кирпича на 2 кирпича под Купер это еще 50см, плюс длина Купера36 70см, итого ширина тоже 1,4м.
    3. Длина. ТА 1,4м, связка ТА и котла 0,3м, ширина котла 0,5м. Итого длина 2,2м.

    Таким образом площадь оборудования в котельной составляет 1,4м на 2,2м. Вопрос на сколько надо увеличить размеры чтобы все разместить. Да, в котельной будет вся водяная разводка и ввод воды.
     
    Последнее редактирование: 30.12.15
  10. wcreader
    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    8.401
    Благодарности:
    1.509

    wcreader

    Живу здесь

    wcreader

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    8.401
    Благодарности:
    1.509
    Адрес:
    Россия, Ленинградская область
    Площадь пола общая 40 кв м. Площадь условной комнаты с лавками для ночного отдыха в положении 'лежа' (сна) 20 кв м. Обогреваемый обьем изделия около 75 куб м.

    Изделие собрано из товарной стали (около 1200 кг), отходов известняковых карьеров (около 10000 кг) и отходов минваты (около 13 куб м). И чуть пенопласта (имхо около 3 куб м).
     
    Последнее редактирование: 30.12.15
  11. wcreader
    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    8.401
    Благодарности:
    1.509

    wcreader

    Живу здесь

    wcreader

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    8.401
    Благодарности:
    1.509
    Адрес:
    Россия, Ленинградская область
    У экономных существ средняя мощность электропотребления около десятков вт на все домохозяйство. Меньше теплопотерь от жизнепроцессов одной взрослой тушки пользователя.
     
  12. SKIT_SPb
    Регистрация:
    28.03.10
    Сообщения:
    1.354
    Благодарности:
    700

    SKIT_SPb

    Живу здесь

    SKIT_SPb

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.03.10
    Сообщения:
    1.354
    Благодарности:
    700
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Залез в инструкцию к котлу. Фронтальный проход между котлом и противоположной стеной минимум 2м. Боковой проход для обслуживания котла минимум 1м. И связка котла и ТА - 0,7м.
    Таким образом размер топочной 3,4м на 3,6м.
     
    Последнее редактирование: 30.12.15
  13. Shadow31
    Регистрация:
    14.10.14
    Сообщения:
    7.840
    Благодарности:
    10.615

    Shadow31

    Живу здесь

    Shadow31

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.10.14
    Сообщения:
    7.840
    Благодарности:
    10.615
    Адрес:
    М.О. Раменское
    @SKIT_SPb, тема называется "Дешёвое отопление электричеством - 3", причем здесь ТТ котел и размер котельной, это лучше обсудить в темах по планировкам.
     
  14. okayretail
    Регистрация:
    08.11.15
    Сообщения:
    98
    Благодарности:
    34

    okayretail

    Живу здесь

    okayretail

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.11.15
    Сообщения:
    98
    Благодарности:
    34
    Вопросик ко всем пытливым оптимизаторам.
    Если подключить ТП 110м2 16мм трубка из расхода 5м.п. на 1м2, к отдельному бюджетному бойлеру в 200л, На 2.5кВт.
    При тарифе д. 2.5р, ночь 1.5р (23-7), и работе нонстоп, то система вроде будет проще по запуску и обслуживанию.
    По стоимости на пальцах 8ч ночь по 1.5 р, и 16 часов день по 2.5 р получается 52 р. Сутки, или 1560 в месяц.
    ГВС отдельно тоже 200л не считаем, а пока говоря чисто про отопление ы стандартном какркаснике. Покрытие ТП плитка для увеличения теплоотдачи и чтоб не дышать имеющимся ламинатом. Второй этаж мансардный, отваливаются как второй свет, те от 1го этажа

    Поругайте, где я не прав.

    Александру респект, конечно
     
  15. okayretail
    Регистрация:
    08.11.15
    Сообщения:
    98
    Благодарности:
    34

    okayretail

    Живу здесь

    okayretail

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.11.15
    Сообщения:
    98
    Благодарности:
    34
    Дом 9на14 будет утепляться 25 см эковата стены плюс имитация снаружи и снутри, и 30 см утепление мансарды.
    Теплопотери просчитать не могу, но регион ленинградская область не самый холодный.

    Вопрос стоит ли при таких вводных делать ТА?
     
Статус темы:
Закрыта.