1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 9,84оценок: 61

Дешёвое отопление электричеством - 3

Тема в разделе "Другие вопросы по электрике", создана пользователем скептик, 20.11.14.

Статус темы:
Закрыта.
  1. wcreader
    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    8.401
    Благодарности:
    1.509

    wcreader

    Живу здесь

    wcreader

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    8.401
    Благодарности:
    1.509
    Адрес:
    Россия, Ленинградская область
    Ну вот уже вторая сборка электропечки ночного тарифа решила вопрос с отоплением землянки около 40 кв м пола при около 0 снаружи полные сутки без дровяной печки. Текущая сборка с грелками на 2 квт и где-то 750 кг пескомелового кирпича на гравитации с зазорами как получилось. Наружние размеры 0.75*0.75 по полу и около 0.6 м в высоту.
    Через 20 часов после прекращения отопления при наружних +3 на дровяной печке в центре землянки +19. А без эпнт было б около +12 имхо. Две нихромных грелки по киловату с разносом в 1 кирпич 60 мм в 4 и 6 ряду кладки в центре кладки пережили минимум 6 часов ночного грева без перегорания. Под верхним кирпичем в центре кладки через 20 часов намерялось +26 и середины боков кладки еще чуть теплые. Завтра ночью надо бы при полных 8 часах проверить.
     
  2. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.056
    Благодарности:
    36.567

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.056
    Благодарности:
    36.567
    @wcreader, а есть фотка или рисунок разрезов этой конструкции? Речь про "...электропечку ночного тарифа ... с грелками на 2 квт и где-то 750 кг пескомелового кирпича на гравитации с зазорами как получилось. Наружние размеры 0.75*0.75 по полу и около 0.6 м в высоту...":hello:Правильно ли я понял, что нихром греет кирпич, а кирпич греет воздух? Если правильно, то зачем кирпич? Ведь размеры и массивность небольшие.
     
  3. wcreader
    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    8.401
    Благодарности:
    1.509

    wcreader

    Живу здесь

    wcreader

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    8.401
    Благодарности:
    1.509
    Адрес:
    Россия, Ленинградская область
    Это только так кажется. Возможно от отсутствия в подыхающей от вырождения цивилизации программных средств для бытовых эвм для численного моделирования печки времен каменного века. Оказывается ее без средств дифференциального исчисления из высшей' математики нет возможности смоделировать на эвм. Т. к. в модели надо считать распространение джоулей энергии через анизотропную среду с распределенными параметрами теплоемкости и теплопроводности. Зазоры между кирпичами создают нарушения изотропности кирпичной среды.
    Зато у бомжей ленобласти получилось за пару суток натаскать чуть меньше тонны кирпичей и обмотать два раза по два кирпича проволокой из нихромового сплава.
    Получилась аналоговая вычислительная машина для физического моделирования разбегания джоулей по сложенным в кучу кирпичным камням.
    Фотки вечером позже будут.

    Реально оказывается в скромную кучу промышленых камней очень долго залезают по паре килоджоулей в секунду без особого выделения наружу. И потом со сдвигом во времени импульс энергии со сниженой температурой и растянутый по времени вылезает наружу и греет. Как в печке с накачкой энергией костром из дров.

    По математике исходя из теории произведения и пропорции получается так - 11 т скатов землянки удерживают импульс грева ночным тарифом до около 11..13 часов суток. При остывании где-то на 5 градусов. Значит это равно греву 1 т материи до 55 градусов или 0.5 т до 110 градусов. Таким образом при добавлении в землянку еще около полтонны кирпича с температурой около 110..220+ градусов можно греть нутренности и днем и почти до вечера и до начала следущего ночного тарифа.
    Текущие замеры температуры по сопротивлению нихрома показали в 11 утра около 250 градусов на греемых нутряных кирпичах. При этом снаружи еще кирпичи достаточно слабо теплые на боках и средне горячие над греемым центром.
     
    Последнее редактирование: 29.01.16
  4. wcreader
    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    8.401
    Благодарности:
    1.509

    wcreader

    Живу здесь

    wcreader

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    8.401
    Благодарности:
    1.509
    Адрес:
    Россия, Ленинградская область
    Чтобы сдвигать во времени и растягивать по длительности и снижать по амплитуде температуры импульс выделения энергии нихромом от ночного тарифа на день. И перестать по возможности топить дровяную печку чтобы экономить дрова и ресурс металической топки.

    Фотки тута
     

    Вложения:

    • DSC_8468.JPG
    • DSC_8469.JPG
    • DSC_8474.JPG
    • DSC_8475.JPG
    Последнее редактирование: 29.01.16
  5. wcreader
    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    8.401
    Благодарности:
    1.509

    wcreader

    Живу здесь

    wcreader

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    8.401
    Благодарности:
    1.509
    Адрес:
    Россия, Ленинградская область
    Кладка в 3 кирпича размером грани да еще почти без перевязок наружнего полкирпича слоя с нутренностями оказалось слишком медленно разряжается. Пришлось разбирать слоями для поддержания температуры до вечера. Переложил в 2*2 кирпича высотой в 12 рядов основой греемый массив и снаружи обставлено в четверть кирпича без связки где-то чуть выше половины высоты - стало покомпактнее. До вечера послежу за результатом разряда.
     
  6. user343
    Регистрация:
    14.11.10
    Сообщения:
    4.643
    Благодарности:
    1.906

    user343

    Кедросажатель

    user343

    Кедросажатель

    Регистрация:
    14.11.10
    Сообщения:
    4.643
    Благодарности:
    1.906
    Адрес:
    Мензелинск
    А где ваши мраморные глыбы? Их жалко тепловому циклированию подвергать?
    Я ещё видел самодельные киловаттные "резисторы" советских времён из двух силикатных кирпичей, но со спиральными канавками под витую нить накала от электроплиток и т. п. Потом канавки замазывали чем-то типа гипса для уменьшения теплового сопротивления и продления срока службы нихрома.
    Чем так точно долбили (травили) кирпич наши энергоизбыточные предки?
    Может это в каком-то журнале типа "юный техник" было опубликовано, если в разных местностях повторялось?
    Пока только патент 1982 года нашёл: https://www.findpatent.ru/patent/200/2007054.html

    P. S. а главная проблема вырождающейся цивилизации в том, что дешёвой и безлимитной эл. энергии скоро не будет.
    Ступенчатые тарифы введут и кирпичами придётся мачту-трубу для ветряка строить.
     
    Последнее редактирование: 31.01.16
  7. wcreader
    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    8.401
    Благодарности:
    1.509

    wcreader

    Живу здесь

    wcreader

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    8.401
    Благодарности:
    1.509
    Адрес:
    Россия, Ленинградская область
    Они вокруг металической дровяной топки т. к. их можно гораздо быстрее заряжать. Точнее они успевают больше зарядиться в джоулях за время прогорания типовой закладки дров около 2 часов. Где-то через час уже ощутимый прогрев на 120 мм. А вот пескомеловой кирпич заряжается гораздо медленее и на него хорошо тратить ночной 8часовой тариф. Как раз к утру часов через 8 примерно 300 мм прогревается терпимо.
    После отладки конструкции эпнт думалось соберу рядом с дровяной системой в условно единый отопительный энергоблок землянки. Хотя может быть повыгоднее будет вообще разделить на 2 меньшие эпнт по киловату или даже на 4 по полкиловату и поставить по низким углам землянки для улучшения равномерности прогрева. Т. к. конвекторы по низким углам землянки создают таки поравномернее теплополе относительно одной дровяной печки в центре пола. Это похоже на систему компенсации теплопотерь стен 'греющими плинтусами'.
     
    Последнее редактирование: 31.01.16
  8. wcreader
    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    8.401
    Благодарности:
    1.509

    wcreader

    Живу здесь

    wcreader

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    8.401
    Благодарности:
    1.509
    Адрес:
    Россия, Ленинградская область
    Мне для намотки проволоки на кирпич с достаточно равномерным шагом хватает нарезать угловых прорезей в гранях кирпича надфилем с алмазной крошкой с шагом 10 мм.
     
  9. wcreader
    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    8.401
    Благодарности:
    1.509

    wcreader

    Живу здесь

    wcreader

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    8.401
    Благодарности:
    1.509
    Адрес:
    Россия, Ленинградская область
    Так у меня и наматывается на кирпич проволока от размотаной такой спирали. В райцентре их продают по 140 руб за примерно киловатный кусок спиральной проволоки. Разматывается очень хорошо и достаточно ровно.
     
  10. wcreader
    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    8.401
    Благодарности:
    1.509

    wcreader

    Живу здесь

    wcreader

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    8.401
    Благодарности:
    1.509
    Адрес:
    Россия, Ленинградская область
    Поэтому эпнт можно складывать как временную конструкцию из дешевых строительных камней без связывания. Когда ночной тариф станет мало выгодным или малодоступным камни можно использовать по другому назначению.
     
  11. cas1973
    Регистрация:
    08.09.11
    Сообщения:
    3.006
    Благодарности:
    7.032

    cas1973

    Живу здесь

    cas1973

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.09.11
    Сообщения:
    3.006
    Благодарности:
    7.032
    Адрес:
    Петрозаводск
    @wcreader, как считаете, есть ли какая-то опасность пожара при работе Вашей конструкции?
     
  12. wcreader
    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    8.401
    Благодарности:
    1.509

    wcreader

    Живу здесь

    wcreader

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    8.401
    Благодарности:
    1.509
    Адрес:
    Россия, Ленинградская область
    Вероятность всегда какая-то в наличии. Для себя считаю при толщине обкладки в полкирпича и больше и температуре снаружи меньше 100 градусов она допустимая.
     
  13. wcreader
    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    8.401
    Благодарности:
    1.509

    wcreader

    Живу здесь

    wcreader

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    8.401
    Благодарности:
    1.509
    Адрес:
    Россия, Ленинградская область
    Сборка с разрядом днем 31 января и температуры на грелке считаные по сопротивлению и замеряная на глубине около 2 см снаружи кладки. Положение термопары замера температуры снаружи на фотке. Заряд примерно 2 квт 8 часов с 23 до 7.
     

    Вложения:

    • DSC_8476.JPG
    • 310116-t.png
  14. cas1973
    Регистрация:
    08.09.11
    Сообщения:
    3.006
    Благодарности:
    7.032

    cas1973

    Живу здесь

    cas1973

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.09.11
    Сообщения:
    3.006
    Благодарности:
    7.032
    Адрес:
    Петрозаводск
    @wcreader, а это силикатный кирпич? Или экзотика какая?
     
  15. wcreader
    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    8.401
    Благодарности:
    1.509

    wcreader

    Живу здесь

    wcreader

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    8.401
    Благодарности:
    1.509
    Адрес:
    Россия, Ленинградская область
    Бракованый силикатный с павловского завода в ленобласти. По 6 руб 30 коп за шт.
     
Статус темы:
Закрыта.