Дешёвое отопление электричеством - 3

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

именно так.

 

Ну, дык... Элементарная физика металлов...

 

К стене я думаю эффекта не даст. Т. е. место "прислонения" все равно нужно также утеплять, т. к. в этом месте стена изнутри-наружу - пеноблок 30см, пенопласт 10см, пустота 5см, пустотелый облицовочный кирпич 12,5см. Кирпичь держать тепло не будет и со всех сторон будут мостики холода к месту "прислонения".

 

Да, читал про это. А вообще реальный срок службы ТН возду-вода какой в щадящем низкотемпературном режиме? Если брать типа Мицу, Панас, Тошиба. Мицу гарантию дает 13 лет на Зубу, но если реально?

Газ у нас от 700тр. И то если наберется хотя бы 8 соседей. А из желающих пока 4-5. Если 1млн. то желающих остается 2-3 максимум. Труба НД в 120метрах (ПП1314 проходит), но МОГ направляет всех на среднего давления ГРП в 300м.

Т. к. теоретическая возможность подключения газа есть, мутить ТА, ТН, ТП пока не буду. Проведу 3 фазы и поставлю котел 20-24кВт на ночной тариф. Все про все в 100т.р. должен уложиться. Пока живем в доме будем дотапливать дровами, если уедем (жить наездами) то для поддержания + темп. - ночью нагрев до 20С* днем остывание. Думаю указанной мощности для этого хватит. Если что дизель на 8С* для подстраховки.

 

Я уже писал, что потолок может лучше иметь в виде ЖБ плиты, опять же тепло сохраняет как и пол...
Будет 2 источника накопления тепла, не считая стен...

 

Значит плохо читали - воздушка не даст такой СОР.

Тут все помешаны на окупаемости вложений. Так вот задумайтесь. Вам 15 кВт надо в мороз. около 7-8кВт в среднем. Так вот выделенных 15КВт хватит на 80-90% времени ночного обогрева, а для этого потребуется самый дешевый ЭК за 3,5 т. р. и розетка с таймером за 500р вместо 100т.р.

 

А какова абонентка за отопление газовым котлом?

 

Любой вопрос о выборе системы отопления с подсчётом затрат плавно вытекает в обсуждение теплопотерь, которое вытекает в обсуждение степени теплоизоляции дома.

Тема скептика на самом деле не посвящена теплоаккумулятору, она посвящена строительству очень сильно утеплённого дома на самом деле. 300-400 мм ваты в стенах и в потолке, подогрев приточного воздуха теплом земли делают возможным отопление относительно дорогим способом. скептик отапливает дом омическим теплом, другие отапливают свои хорошо утеплённые дома баллонным газом, который всего в 2 раза дешевле солярки и требует периодической езды с вонючими баллонами.

Поэтому когда пишете о стоимости подключения к магистральному газу и готовности потратить эту сумму то стоит задать себе вопрос, а не дешевле ли потратить гораздо меньшую сумму на утепление дома. Только после полноценного утепления стоит вести речь об использовании омического тепла, ведь даже газ нужно перерасходовать чтобы отопить недостаточно утеплённый дом.

Кстати ТН не подразумевает строительство ТП. ТН подразумевает строительство низкотемпературной системы отопления, которая может быть тёплым полом, тёплыми стенами или просто увеличенным в 4-5 раз против обычного количеством батарей вдоль стен. А ещё воздушное отопление тоже относится к низкотемпературному. Если делать его, то можно одновременно с отоплением получить пылеудаление, пылесосить придётся реже раз в 10.
Обычный кондиционер это ведь одновременно и ТН и воздушное отопление и пылеуловитель, а кондеями очень многие отапливают свои хибарки.

 

Не знаю, вроде все подтверждают средний СОР для центральной России в районе 3х. Мицу тоже дает такой расчет:
http://mitsubishi-aircon.ru/software/calc_efficiency/?seenform=y&city=%CC%EE%F1%EA%E2%E0&heatloss=13&model=hrp125&quantity=1&calc=result

Насчет 80% может и соглашусь.

Но на данный момент у меня 1 фаза и 40А ВА. Автомат не опечатан и я так понимаю максимум что я могу поставить это 63А, итого ~14кВт. Если я поставлю котел 13кВт то пол зимы (при морозах ниже 12 я не смогу по ночному тарифу ни бойлер включить, ни посудомойку и стиралку ибо загрузка ЭК и фазы будет под 100%.

Более того мы привыкли к тому что у нас температура скачет в комфортном диапазоне 18-23С*. Уверен что будет очень частым случаем когда к 23.00 у нас в доме будет и 17 и даже 16. Сможет ли 13кВт котел при -15 и ниже не только компенсировать ночные теплопотери но и поднять температуру к 7.00 до 23-24С*?

Кстати что за котел за 3,5тр? Что то мне не попадались.

 

Не совсем понял что такое абонентка. Если стоимость самого отопления на газе, то в моем случае мне нужно 30000 кВт на зиму, или ~3000м3 помноженные на цену 5,09 - ~15000р/сезон.

Всякие навязанные обслуживания (ТО) я лично оплачивать не планирую.

 

Тогда всякие вас смогут отключить.

ТЭН в колбе.

Вы хотели скрестить ТТ котел и ЭК. Ночью топите ЭК, днем ТТК.
Считайте все вложения в СО и может не стоит сейчас вкладывать 100т.р. Смотрите сами.

Это все в идеале и для низкотемпературного отопления. Я писал про радиаторное отопление с помощью геотермалки.

Как вы считали теплопотери? Чтобы рассчитать мощность СО - нужно подсчитать и ГВС и вентиляцию и теплопотери через ограждающие конструкции и перекрытия.
Только после этого нужно думать как эти теплопотери восполнять с минимальной ценой, трудозатратами.

Вам нужно сесть и самому все подсчитать, в том числе и разные варианты отопления - станет ясно что и как...

 

Максимум что я могу реализовать это пол (сейчас это 15см минваты), окна (простенький деревянный стеклопакет, остекление среднее) и 70-80% кровли (15см минваты). Для утепление 100% кровли (МЧ) ее нужно демонтировать, нарастить глубину стропил где утеплитель между ГВЛ и кровлей, загубить всю отделку. Для утепления пола полностью разобрать полы включая ламинат который скорее всего на помойку, нарастить лаги выше нынешнего уровня. Стены снаружи утеплить не могу - облицовка кирпичом, сломать переделать это будет очень дорого, а часть стен реально плохо утеплена.

Но даже если я выполню то что еще более менее реально это будет не менее 300тр. Только по полу тысяч 200, окна тысяч 200 и кровля (по минимуму без демонтажа МЧ) 50. Я думаю все вместе ближе к 500тр.

Допустим теплопотери снизятся с 13 до 9кВт и на сезон мне нужно будет не 30 000кВт тепла а 20 000кВт. Что в переводе на дизель 90 и 60т.р. соответственно. Так вот с этими переделками мои затраты окупятся минимум через 10 лет даже на дорогой соляре. Если говорить про газ то это 15 или 10тр на сезон и разница вообще смешная - 5000р/год. На сегодня мои затраты на отопление около 35тр/год, если будет 25тр то мои вложения в утепление окупятся через 30-50лет.

В реальности я думаю теплопотери в моем случае удастся снизить лишш на 2кВт*ч до 10-11кВт.

К сожалению когда я строился то утеплял по минимуму, жить круглый год не планировал.

 

Да многие не платят, в том числе в нашей местности. И по форуму такая же статистика. Если дом застрахован то в случае чего конечно вся ответственность на собственнике но не слышал чтобы кого то отключили.

Когда соляра стоила 13-20р/л топился дизелем, котел 24,4кВ, замерял интервалы работы и простаивания котла при температуре за бортом -23гр.За 385 минут замеров 147минут котел работал 238 отдыхал.

Получается котел работал 38% времени [147/385*100%]. 24,4кВт*0,38 получаем 9,2кВт.
Вот здесь поправили что правильнее считать 10,6кВт при -23 и 12кВт при холодной пятидневке.
https://www.forumhouse.ru/threads/56022/page-73#post-15254144

 

При этом я хочу максимально уйти от ТТ котла. Чтобы вклад ЭК был не 30% а ближе к 50% (без использования ТА).

 

Вот и я давно пишу о том что люди думают об отделке, а о стоимости дальнейшей эксплуатации совсем не задумываются.
Я считаю что вентфасад очень разумная вещь, эту декорацию можно легко демонтировать, нарастить слой ваты/пены и смонтировать обратно.