1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 9,84оценок: 61

Дешёвое отопление электричеством - 3

Тема в разделе "Другие вопросы по электрике", создана пользователем скептик, 20.11.14.

Статус темы:
Закрыта.
  1. СТАСНН
    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    12.348
    Благодарности:
    31.141

    СТАСНН

    Строю энергоэффективные дома

    СТАСНН

    Строю энергоэффективные дома

    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    12.348
    Благодарности:
    31.141
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Если ТА греется только на ночном тарифе и дом прогревается до 10 гр, то не хватает объема бака и мощности тэнов...У Вас 1 куб, а теплопотери дома тянут на 2 куба.
     
  2. СТАСНН
    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    12.348
    Благодарности:
    31.141

    СТАСНН

    Строю энергоэффективные дома

    СТАСНН

    Строю энергоэффективные дома

    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    12.348
    Благодарности:
    31.141
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Т. е. если температура чердака будет выше уличной на какое то значение, то значит через эковату идут неучтенные теплопотери?
     
  3. alexxxxx
    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    11.347
    Благодарности:
    16.790

    alexxxxx

    ¡No pasarán!

    alexxxxx

    ¡No pasarán!

    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    11.347
    Благодарности:
    16.790
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Именно, у меня так и было. Через засыпку в 40 см проходил тёплый воздух из комнаты, температура была на чердаке на 3 градуса больше, чем на улице. После монтажа пароизоляции температура на чердаке сравнялась с уличной.
     
  4. СТАСНН
    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    12.348
    Благодарности:
    31.141

    СТАСНН

    Строю энергоэффективные дома

    СТАСНН

    Строю энергоэффективные дома

    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    12.348
    Благодарности:
    31.141
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Так у меня тоже пароизоляция стоит, причем герметично.
     
  5. alexxxxx
    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    11.347
    Благодарности:
    16.790

    alexxxxx

    ¡No pasarán!

    alexxxxx

    ¡No pasarán!

    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    11.347
    Благодарности:
    16.790
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Вот по разнице температур и можно проверить, герметично или нет. Мне пришлось делать ещё один слой.
     

    Вложения:

    • image.jpg
  6. mfcn
    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    12.765
    Благодарности:
    8.934

    mfcn

    Живу здесь

    mfcn

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    12.765
    Благодарности:
    8.934
    Адрес:
    Москва
    Чуток не так.
    Нужно три температуры.
    Одна (tвн)- поверхности потолка.
    Вторая (Tвн)- воздуха рядом с потолком (10см, но можно и поболее)
    Третья (Tнар)- воздуха на чердаке (аналогично - рядом, но не очень).
    В итоге тепловой поток (плотность) будет грубо: q=(Tвн-tвн)*9 [Вт/м2]
    И R соответственно: R=(Tвн-Tнар)/q [град*м2/Вт]
    Лучше измерять одним термометром (контактным), иначе погрешность delta (Tвн-tвн) дает большую ошибку R

    Вот тут я таким образом измерял R стеклопакета - #1664
     
  7. alexxxxx
    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    11.347
    Благодарности:
    16.790

    alexxxxx

    ¡No pasarán!

    alexxxxx

    ¡No pasarán!

    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    11.347
    Благодарности:
    16.790
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    В случае с хорошо утеплённым потолком не будет дельты температур потолок- воздух около потолка. По крайней мере эту разницу не засечь бытовыми измерителями температуры.
     
  8. mfcn
    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    12.765
    Благодарности:
    8.934

    mfcn

    Живу здесь

    mfcn

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    12.765
    Благодарности:
    8.934
    Адрес:
    Москва
    Будет. Она может теряться на фоне нестационарности, но если потолок все же обладает какой-нибудь теплоемкостью (есть отделка), то видно будет.
    Удобнее конечно такие эксперименты проводить не термометром, а тепловизором. Но тот не у каждого под рукой есть.
    К примеру, R=6 при дельте 30 дает тепловой поток 5 Вт/м2. Это дает разницу температур между воздухом и поверхностью 5/9=0,55град. Вполне измеряемая величина. Особенно если озадачится дифферинциальным измерителем температуры...
     
  9. alexxxxx
    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    11.347
    Благодарности:
    16.790

    alexxxxx

    ¡No pasarán!

    alexxxxx

    ¡No pasarán!

    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    11.347
    Благодарности:
    16.790
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Померил температуру коробки, лежащей под потолком и потолок пирометром. Температура коробки на 0,3 градуса МЕНЬШЕ, чем температура потолка. Похоже, у меня тепловой поток идёт с улицы. :)]
     
  10. mfcn
    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    12.765
    Благодарности:
    8.934

    mfcn

    Живу здесь

    mfcn

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    12.765
    Благодарности:
    8.934
    Адрес:
    Москва
    вообще бесполезный прибор (ИМХО конечно) :hello:
     
  11. alexxxxx
    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    11.347
    Благодарности:
    16.790

    alexxxxx

    ¡No pasarán!

    alexxxxx

    ¡No pasarán!

    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    11.347
    Благодарности:
    16.790
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Полезный. Самое главное- использовать его по назначению. Вот разницу температур воздух на улице- поверхность утеплителя на чердаке он показал хорошо. И показал, что эта разница уменьшилась до нуля после качественной пароизоляции. А пытаться ловить им доли градуса конечно бесполезно.
     
  12. mfcn
    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    12.765
    Благодарности:
    8.934

    mfcn

    Живу здесь

    mfcn

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    12.765
    Благодарности:
    8.934
    Адрес:
    Москва
    Тут да. Бесконтактный термометр незаменим.

    У вас была конденсация в утеплителе до "качественной пароизоляции"?

    Да не только это. Бесконтактный метод накладывает ряд ограничений при измерении связанных с ограниченной излучательной способностью и характером отражения - диффузный/зеркальный. Если с помощью тепловизора можно обрабатывая термограммы, имея реперные зоны как-то нивелировать ошибки или исключать из рассмотрения, то с пирометром, тем более что он измеряет температуру довольно значимого пятна все сложнее.
     
  13. alexxxxx
    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    11.347
    Благодарности:
    16.790

    alexxxxx

    ¡No pasarán!

    alexxxxx

    ¡No pasarán!

    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    11.347
    Благодарности:
    16.790
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    В утеплителе не было конденсата. Он был снизу плёнки под кровельным покрытием. Я об этом узнал когда в оттепель полилась вода по стенам. Решение проблемы было простое- увеличение сечения вентиляционного отверстия на чердаке и кардинальная пароизоляция потолка.
     
  14. mfcn
    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    12.765
    Благодарности:
    8.934

    mfcn

    Живу здесь

    mfcn

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    12.765
    Благодарности:
    8.934
    Адрес:
    Москва
    А. Конденсация на кровле при холодном чердаке. Понял.
    Разумно.
     
  15. Tsember
    Регистрация:
    11.12.12
    Сообщения:
    342
    Благодарности:
    365

    Tsember

    Живу здесь

    Tsember

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.12.12
    Сообщения:
    342
    Благодарности:
    365
    Адрес:
    Сыктывкар
    Прочитал тему про строительство Вашего дома. Вы молодец.
    А почему не прибегнуть к помощи камина?
    Выставить максимальную температуру подачи в тп, и кочегарить пару дней камин? Хотя... топка 7кВт, равноценна двум тенам по 3,5 кВт, при условии сгоряния дров с 100% кпд.
     
Статус темы:
Закрыта.