Дешёвое отопление электричеством - 3

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Не зря будерус рекомендует термостаты на 50-55 градусов.

 

Когда на выходе из котла 40 градусов, в самом котле температура больше.
Михалыч же русским языком то же самое написал- при датчике 60 градусов в котле у него слышно как закипает вода.

 

Разжигаю камин, разумеется, с открытым шибером. Потом, шибер же закрывается не полностью, у него края обрезаны. С горением при закрытом шибере, кмк, всё в порядке. Пламя хорошее. А если топить с открытым шибером, в камине рёв стоит, гул, и мне кажется, что все тепло улетает в трубу.

Ясно, спасибо. У меня есть в наличии вот такой накладной термостат, буду его приспосабливать.

Снимать трехходовой, пожалуй, не буду, просто поверну регулятор на минимум, чтобы он был открыт постоянно.

Тогда мне придется ставить второй насос, т. к. от насоса на выходе из ТА я отказаться не могу. У меня магистраль камин-ТА проходит под полом. Насос, установленный в другом месте, просто не прокачает воду, возникнет воздушная пробка.

 

@Stanosh,
Серёж, у меня есть опыт (теорию измерений тоже немного знаю), который говорит следующее:
1. Любой термодатчик имеет "постоянную времени", то бишь - время нагрева. Чем больше масса (теплоемкость) самого датчика, тем он дольше нагревается, и, поэтому, пока не нагрелся - врёт безбожно.
2. Чтобы датчик меньше врал уже в нагретом состоянии (и быстрее прогревался) его надо хорошо "утеплить" - отгородить от среды с другой температурой. Конкретно, у меня при неважном утеплении он врет градусов на 15 (в бойлере - 60*, а он показывает 45...).
Методика измерения неправильная...
Дальше - теоретизирование.
Схема с датчиком, включающим цирк. насос мной продумывалась и не понравилась вот почему:
- Из-за неточностей, указанных выше. В результате приходится методом тыка подбирать температуру включения насоса. А она нужна чёткая - 60*С.
- Из-за того, что для этой схемы нужно гарантированное бесперебойной питание, иначе - кирдык котлу аж до взрыва...
Считаю, что схема с трехходовым клапаном, который сам открывается при Т=60*С - самая правильная и от неё уходить не надо. Тем более, что клапан уже куплен.
Трехходовик (как и любой датчик) надо установить в правильное место, от которого сильно зависит результат. Какое - сказать не могу, т. к. я в этом вопросе - "диванный теоретик". Но, скорее всего, максимально близко к выходу из ТО котла.
И еще. Тоже - теоретизирование. При закрытом шибере максимальную мощность котла, мне кажется, никогда не получить... Только - минимальную, которая по моим прикидкам - лишь 20-40% от максимума.

 

Термореле нужно только для того, чтобы автоматически включать циркуляционный насос при нагреве котла и выключать при остывании. Без реле это придётся делать вручную. Поддержание же температуры обратки - это уже другая задача, для решения которой нужен термостатический смеситель.

Какая связь между применением термореле и требованием бесперебойного питания - мне не понятно. Разве без реле бесперебойник не нужен?

 

Заказал для этого дела себе сразу набор из 13 термореле:

Спойлер: Набор

KSD9700 Series Thermostat Kit.
Action type: Normally Open, Auto Reset.
45-105 degree C 13 values, total 13 pieces (each value 1 pieces).
https://www.aliexpress.com/item/KSD9700-45-105-degree-C-N-O-normally-open-Series-Thermostat-Kit-Temperature-Switch/1859738090.html

 

На всякий случай конкретизирую.
Для системы котел/камин с ТО (без ЕЦ) обычное бесперебойное питание я не считаю гарантированным. Ибо при выходе из строя инвертора будет авария с серьезными последствиями.
"Гарантированным" здесь можно считать такое:
ЦН на 12 Вольт, запитанный от АкБ в несколько десятков ампер-часов (на крайняк пойдет - автомобильная, снятая с авто из-за её импотенции при заводе на морозе). АкБ же на постоянно подключена к автоматическому зарядному устройству (ЗУ). Также нужен непрерывный контроль степени заряда АкБ (на случай выхода из строя ЗУ). Контроль хотя бы визуальный (вольтметр, или, хотя бы лампочка "заряжен").

 

Абсолютно согласен!

Скорее - менее нужен, т. к. трехходовик все-таки откроет большой контур и без электричества. А, при его отсутствии, насос не оттащит тепло от котла без электричества и без ЕЦ.
Ну, т. е. при схеме без трехходовика (которую тут Сергею предлагали) нужно гарантированное бесперебойное питание (см. чуть выше), а при схеме с трехходовиком в крайнем случае - обычное бесперебойное. Ну, этот - так, навскидку, конечно.
А в идеале - надо иметь всё и быть здоровым, добрым и богатым!

 

Ну, это вопрос предпочтений. Абсолютная надёжность всё равно недостижима, поэтому каждый сам выбирает достаточность мер по обеспечению безотказности.
Кроме того, некоторые меры, относящиеся к безопасности, приняты как обязательные, к примеру, установка предохранительного клапана на котле. Вот этим пренебрегать никак нельзя.

 

На этот счёт уже был дан совет:

Я тоже считаю, что насос установлен не там. Он создаёт циркуляцию в ТА, а нужна циркуляция в котле. А чтобы не переохлаждать обраткой теплообменник котла, как раз нужен смеситель на том трехходовом клапане, который будет поддерживать стабильную температуру обратки, поступающей в котёл.

В общем, я бы не ставил вопрос "или-или", "термореле или трехходовой клапан". Они выполняют разные функции, и нужны оба. Без термореле конечно можно обойтись, надо только не забывать включать насос, но лучше его поставить, чтобы насос включался автоматически при нагреве котла.

Что-то мы от темы отклонились.
Предлагаю продолжать обсуждение котла Stanosh в другой теме. @Stanosh, где Ваш котёл?

 

Я уже писал выше, что это единственно возможное место установки в моем случае. И он на своем месте нормально работает. Мне не нужна циркуляция в камине, но нужна циркуляция в ТА.

Мне все ясно на данном этапе. Буду лечить на досуге. Расскажу потом в своей теме, чтоб не офтопить у Скептика.

 

Кстати, как поживает Александр? Чтот давненько в своей теме не появлялся!

 

Полностью поддерживаю!

 

Дык, тема то, вроде как, уже и не его...
Тема теперь называется "Жестокие извращения с ТТК, каминами и высокоточными измерениями температур".
И причём тут Александр, с его почти что полным отсутствием всевозможных извращений?
А не пойти ли ему лесом...

 

Категорически не согласен!
Ну, разве что через камин ЕЦ будет хорошо работать, то - быть может. А так - сожжешь, или взорвёшь ТО в камине...