Дешёвое отопление электричеством - 3

@СергейКоробкин, @Stanosh, спасибо за внесение ясности!
Вчера с телефона (и без картинок по причине тормозного интернета) с этим смесительным узлом не ознакомился. Конечно, дело прежде всего в нем.

Почти два года назад пришлось озадачиться этим вопросом, так как делал гелиосистему, и нужно было что-то решать с теплообменниками.

Очень помогли сообщения @Dekabrino в разных темах.
Вот, что нашел по-быстрому:

Подсказки для самостоятельного изготовления теплового насоса

(В той теме, честно говоря, очень много интересного и полезного даже для тех, кто ТН делать не собирается) .

Пройдя этап самопальных медных змеевиков всё-таки в самый ответственый контур в итоге поставил паяный пластинчатый теплообменник.
СК для системы обогрева воды

Вам в первую очередь конечно нужно разобраться со смесительным узлом. Вашего теплообменника из гофротрубы площадью около 2.8 м. кв. должно быть достаточно, тем более когда утеплите дом.

 

Логично. Величина потока воды через насос уменьшилась в 7 раз (если петель 7 и равных расходах в петлях) и, соответственно соотношение холодной, из обратки, работающей петли, и горячей из ТА изменилось во столько же раз. То есть горячей воды, добавленной в работающую петлю, стало больше.

По моему эта та температура при которой закроется подача горячей воды в СУ.

 

Уважаемый @Stanosh, движение теплоносителя скорей такое по всем канонам.

 

Vova812 вы рисуете обратку красным потому что она горячее? если так, то это и есть признак неправильной работы схемы, насос крутя воду в контуре теплого пола просто немного подхватывает из бака через обратку.
вы просто откройте в интернете схемы не просто теплого пола где нарисован только смесительный узел ТП, а схемы в целом теплового пункта коттеджа. И увидете, что вода от источника тепла подается насосом, либо присутствует естественная циркуляция через котел, но ее не так просто организовать, в вашем случае ее нет через бак (считае что ваш ТА источник, "котел").
Остапа понесло...[/QUOTE]

 

@СергейКоробкин, тезка, приглядитесь, что нарисовано на трехходовом.

Я полагаю, как нарисовано, так и работает.

 

Пиксели какие-то...

 

Ваши рассуждения были бы несомненно логичными, если бы на самой насосной группе не стояла такая маркировка (обведено кружком), и я бы не уточнил этот момент при покупке... На комменты внимания не обращайте.

Так что теплоноситель идет именно так, как нарисовано:

Схему нашел!

Только зеркально соответственно.
Паспорт на насосную группу во вложении.
Как я понял, можно менять параметры обратки "балансировочным клапаном". Но приведенная в паспорте диаграмма вгоняет меня в ступор...

 

@Stanosh, прошу прощения, в самом деле нифига не разглядеть.
что касается трехходовых, А-прямая подача, В -либо подмес, либо перепуск в обратку, в зависимости от схемы. В нашем случае раз есть отдельный подмес (на насосной перемычке) это перепуск в обратку, АВ-совмесный поток, А+В. Сейчас спать, завтра посмотрю схемы таких узлов как на последних фото. Но первое впечатление от PDFфайла компипайпа - какомуто менагеру дали разноцветные карандаши...

 

Друзья смесительные узлы такого типа бывают те которые работают без подпора и с подпором. Так вот смесительный узел Скептика работает без подпора и насос у него стоит не в перемычке, а вот этот узел как раз и нуждается в подпоре. Заметьте в предложенном варианте присутствует высокотемпературный контур, а уже этот контур должен иметь свой насос, который и создаст подпор для смесительного узла ТП.

 

Cущеcтвует мнение о том что cо временем КПД нагрева воды ТЭНами падает.
Кто из владельцев ТА c ТЭНами раccчитывает этот показатель?

Также cущеcтвует мнение о том что выпадение накипи уcиливаетcя при значительной разнице температур между теплоноcителем и нагревательным элементом. Якобы замечено что при небольшой плотноcти тепловой мощноcти, подводимой к воде через единицу площади нагревателя накипь образуетcя гораздо меньше.

Формируетcя предcтавление о том что нагревать воду в ТА нужно при помощи вертикально раcположенных плоcких нагревательных элементов c небольшой удельной мощноcтью, c такой, чтобы разница температур между нагревателем и теплоноcителем cоcтавляла не более 20-30 градc. В этом cлучае накипь будет образовыватьcя гораздо меньше, а та что образуетcя будет оcедать на дне ТА, а не на нагревателях, cнижая тем cамым КПД их работы, вызывая их перегрев и выход из cтроя.

 

Эта ситуация очень напоминает различие между радиаторным отоплением и ВТП. Радиатор - для нагрева воздуха комнаты должен иметь значительно большую температуру нежели ветки ВТП.
Вопрос. Как снизить температуру ТЭНа, сохранив при этом его теплопроизводительность?
Правильно! Увеличить его площадь!
Первое, что приходит в голову. Поставить вместо одного 3-х КВТного ТЭНа - 10 шт 300 вАтных.
Второе. Городить отдельную полость, где установлен мощный нагреватель и заполнена или дисцилированной водой или антифризом. А насос гоняет этот теплоноситель через теплообменник нагревая весь объем ТА. Как то так.

 

Михалыч, не ведись на белеберду.
ТА, это не проточный водогрей. Какая накипь?

 

Самая обыкновенная, о которой писали несколько страниц назад, обсуждая шум. Шум это копейки, а вот падение КПД ТЭНов со временем и их выход из строя с необходимостью замены это это тема.
Была бы вода в ТА деионизированной, а материалы не корродировали то вопросов бы не было.
А поскольку в ТА постоянно добавляют карбонат магния, о котором писал я то накипь образуется.

Это частный случай.

 

Может этот.., "Калгон" поможет. Тот, что для стиральных машин рекламируют, там где в машине нагреватель весь в накипи (я сам то им не пользуюсь - вода мягкая) .

 

Не поможет.
В стиралках, чайниках и так далее вода проточная, а в ТА - постоянная.
Кроме того калгон и прочие подобные химикаты это на самом деле сульфоновая кислота. Для пластика в целом она индифферентна, а вот для металла это растворяющий реактив. Если она постоянно будет находиться в металлическом ТА. включая медный, то стенки его будут растворяться.