1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 9,84оценок: 61

Дешёвое отопление электричеством - 3

Тема в разделе "Другие вопросы по электрике", создана пользователем скептик, 20.11.14.

Статус темы:
Закрыта.
  1. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.158
    Благодарности:
    36.500

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.158
    Благодарности:
    36.500
    @Тиамо, мысль в целом верная, но применительно к ночному отоплению электричеством подходит не всегда. Ведь если по ночам есть избыток электроэнергии, то зачем на него делать ограничения, если его и так девать некуда? Ведь например атомные станции маломобильны в снижении или увеличении подачи электроэнергии и не являются маневровыми в перетоках, а значит энергия от них идет постоянно, в том числе и ночью, когда ее девать некуда.
     
  2. baracud
    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    5.107
    Благодарности:
    12.684

    baracud

    Сделан в СССР

    baracud

    Сделан в СССР

    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    5.107
    Благодарности:
    12.684
    Адрес:
    Краснодар
    Только вот почему-то тарифы у тех живет около атомных станций и ГЭС выше (в том числе ночной) чем в Москве и области. Хотя ее и транспортировать далеко не нужно при этом.
    Установленные тарифы не экономически обусловлены, а политико-социальны.
     
  3. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.158
    Благодарности:
    36.500

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.158
    Благодарности:
    36.500
    Так об этом и идет речь, что соц. нормы для ночного потребления имеют мало общего с экономикой.
     
  4. Patatina
    Регистрация:
    03.03.14
    Сообщения:
    101
    Благодарности:
    49

    Patatina

    Живу здесь

    Patatina

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.03.14
    Сообщения:
    101
    Благодарности:
    49
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Я с вопросом. Озадачила инженера по коммуникациям тепловым аккумулятором. Он отговаривает. Говорит, что при стоимости ТА 300000, окупаемость системы будет слишком длительной. Сделать самоделку мне некому (разве что сама-сама-сама). Домик у меня небольшой 130 м2, обещает быть очень теплым (построен с большим запасом по энергосбережению). Каминная печь на первом этаже будет. Что делать-то? Забить и тупо топиться электричеством (улетая при этом в трубу), либо настаивать на системе с ТА?

    Upd: по планам, поселок должны газифицировать в 16 году (с поправкой "обещанного три года ждут)
     
    Последнее редактирование: 18.04.15
  5. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.158
    Благодарности:
    36.500

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.158
    Благодарности:
    36.500
    @Patatina, домик то у вас небольшой, а теплопотери какие? Что то 300 тыс. для ТА очень много и или у вас дом дырявый?
     
  6. михалыч26
    Регистрация:
    09.03.11
    Сообщения:
    1.851
    Благодарности:
    2.511

    михалыч26

    Живу здесь

    михалыч26

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.03.11
    Сообщения:
    1.851
    Благодарности:
    2.511
    Адрес:
    Ставрополь
    К великому нашему сожалению, именно эти ребята (владельцы роллс-...) и определяют кто и что будет платить. И пока не в нашу пользу.
     
  7. Patatina
    Регистрация:
    03.03.14
    Сообщения:
    101
    Благодарности:
    49

    Patatina

    Живу здесь

    Patatina

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.03.14
    Сообщения:
    101
    Благодарности:
    49
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Отвечать вопросом на вопрос невежливо :))
    Я же написала в сабжевом сообщении. Дом качественный, теплый. Как можно пгсчитать теплопотери дома, который еще не отапливается?
     
  8. Bychkovski
    Регистрация:
    30.05.12
    Сообщения:
    278
    Благодарности:
    171

    Bychkovski

    Живу здесь

    Bychkovski

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.05.12
    Сообщения:
    278
    Благодарности:
    171
    Адрес:
    Дмитров
    ни в какую вы трубу не улетите.
    у меня 150 кв м, тариф 4.7 день 1.7 ночь зимой выходило электричество 10 тыс.
    Правда зима теплая была.
     
  9. Андрей-АА
    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    20.901
    Благодарности:
    14.937

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    20.901
    Благодарности:
    14.937
    Адрес:
    Новая Москва
    Вообще-то, теплопотери дома это - проектная информация. Спросите у автора проекта. А если он не знает, то:
    Измерение теплопотерь дачного дома (6 методов).
    Расчет водяного теплоаккумулятора.
    На вскидку, примерно, ТА можно сделать в разы дешевле, чем за 300тр.
     
    Последнее редактирование: 19.04.15
  10. mansun
    Регистрация:
    24.09.11
    Сообщения:
    1.665
    Благодарности:
    5.444

    mansun

    Живу здесь

    mansun

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.09.11
    Сообщения:
    1.665
    Благодарности:
    5.444
    Адрес:
    Москва
    @Patatina, придётся помочь даме:)

    ТА - это бочка размером примерно 1 м в диаметре и около двух высотой.
    Цена такого коммерческого решения объёмом около 1000 л в среднем 100тр +/- 40 тр в зависимости от фирмы. Есть ли в вашей котельной такое пространство для бочки?

    не в каждый дверной проем войдет ТА объемом 1м3 и больше - надо смотреть по месту. и скорее всего начинать котельную с монтажа ТА.

    ТА хорош вместе с тёплым полом, так как в тп температура носителя не более 40°.
    В обычных радиатора температура до 60°, и соотв ТА быстрее израсходует свой запас.
    в целом ваши строители или не хотят или не умеют монтировать ТА.
    по стоимости работ в Москве, те кто умеют делать ТА и тд озвучили стоимость работ около 80-90тр за:
    -монтаж автоматики зональной регулировки теплых полов
    -монтаж автоматики управления котлом и, погодозависимой автоматики. Подогрева буферной емкости и бойлера
    -установка и монтаж электрокотла
    -Пуско-наладочные работы (опресовка отопительной системы, заполнение системы, ввод в эксплуатацию котла, настройка параметров котла.)
    -монтаж и подключение буферной емкости
    -монтаж, и подключение комбинированного бойлера косв нагрева до 200 лит с циркуляцией ГВС

    в итоге конечно это будет стоит 300тр вместе со всеми расходника и так далее... но при отоплении электричеством это себя окупит.
     
    Последнее редактирование: 19.04.15
  11. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.158
    Благодарности:
    36.500

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.158
    Благодарности:
    36.500
    @Patatina, извиняюсь :|:, не заметил текст про то, что дом теплый. :hello:А какие параметры по дому? Толщина стен, утепление полов и кровли, площадь окон, какая вентиляция, какой объем воздуха в доме, сколько человек будет проживать, кровля с холодным чердаком или мансардная? При таких параметрах можно +/- сразу сказать, какие будут теплопотери.

    Для грубого ориентира: домик до 150 м2 со стенами 40 см. из газобетона, арболита, поризованной керамики, полы 10 см. ЭППС, потолок 20 см. минваты, окна двухкамерные энергосберегающие (R = 0,7), вентиляция естественная, проживание 3-4 человека будет иметь теплопотери примерно 40 Вт/м2 в течение всего отопительного периода. Т. е. октябрь-ноябрь и март-апрель теплопотери будут меньше этой цифры (примерно 20-30 Вт/м2), а декабрь-февраль в районе (80-100 Вт/м2). Теплопоступления от людей, электроприборов, от солнца дают примерно 1,2 кВт. или 6163 кВт за сезон. (1,2 кВт*24 часа*214 дней). Если прикинуть грубо, то домик в 130 м2 с таким утеплением с учетом теплопоступлений будет иметь теплопотери за отопительный сезон 20544 кВт/130 м2 или 31 Вт/м2 (это разница между потерями ограждающих конструкций 130*40 Вт/м2*24 часа*214 дней и теплопоступлениями 1,2 кВт*24 часа*214 дней). Ориентируясь на эти цифры и зная утепление своего домика вы можете прикинуть теплопотери. Если есть резервный источник тепла, то ТА можно проектировать на средние теплопотери или чуть больше них, а несколько недель зимой использовать резервный источник тепла или дневной тариф.

    По поводу 300 тыс. за ТА. Что ваш консультант включает в эту цифру? Какие материалы, какие работы? Включена ли туда система отопления и работы по ней или нет?
     
    Последнее редактирование: 19.04.15
  12. Sektor
    Регистрация:
    24.09.08
    Сообщения:
    10.116
    Благодарности:
    6.122

    Sektor

    Живу здесь

    Sektor

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.09.08
    Сообщения:
    10.116
    Благодарности:
    6.122
    Адрес:
    Москва
    Куда ТА его израсходует, только на отопление дома...
     
  13. Bychkovski
    Регистрация:
    30.05.12
    Сообщения:
    278
    Благодарности:
    171

    Bychkovski

    Живу здесь

    Bychkovski

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.05.12
    Сообщения:
    278
    Благодарности:
    171
    Адрес:
    Дмитров
    Бойлер косвенного нагрева при наличии ТА, лишний расход. Лучше дополнительный змеевик всунуть в ТА
     
  14. baracud
    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    5.107
    Благодарности:
    12.684

    baracud

    Сделан в СССР

    baracud

    Сделан в СССР

    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    5.107
    Благодарности:
    12.684
    Адрес:
    Краснодар
    Может имелся ввиду бойлер ГВС
     
  15. михалыч26
    Регистрация:
    09.03.11
    Сообщения:
    1.851
    Благодарности:
    2.511

    михалыч26

    Живу здесь

    михалыч26

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.03.11
    Сообщения:
    1.851
    Благодарности:
    2.511
    Адрес:
    Ставрополь
    baracud-прав! В ТА температура для ВТП не более +35-38°С (это у меня). А для ГВС такой температуры мало. Поэтому и нужен бойлер. И змеевик стоит в ТА. Предварительно (перед бойлером) греет ГВС.
     
Статус темы:
Закрыта.