Новый тип плиты - коробчатая плита (монолитная пространственная фундаментная платформа)

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Работу пенопласта не хочу учитывать. Неизвестно, что с ним будет через 20-30 лет. Может усохнет.
Двойное армирование как раз и нужно для компенсации знакопеременных моментов от давления на грунт. Там арматуры получается не так много. Изначально планировал одну сетку 12 мм, шаг 200 мм. Сейчас получается 2 сетки по 8 мм. Можно конечно уменьшить шаг ребер с 1 метра до 0,5 метра. Но это не хочется.
Увеличилось количество бетона на 30 тыс. руб. на плиту 144 м2, но это не так существенно.
Ещё я так понял программы не учитывают работу бетона на расширение. А это в данной ситуации могло бы немного облегчить жизнь, как мне кажется.
Пересчитал вплоть до коэффициента постели 1000, армирование не меняется.

 

Сейчас продумываю принципиальный пирог фундамента для себя. Наткнулся на эту тему, всю не читал, но мысли такие.
Да, отмечу, что для себя ставлю задачу так - супер экономичный (энергоэффективный, возможно пассивный) дом для ПМЖ. Исходя из этого и решения.

Так вот, соображения такие:
- плита хороша своей теплоемкостью. Чем больше, тем лучше для ПМЖ. Тогда зачем у вас внутри плиты пенопласт? Он бы в другом месте пригодился.
- просто плита на утеплителе действительно тонкая и относительно не жесткая. Надо утолщать - это добавит и теплоемкости и жесткости, но чтобы без лишних затрат
- у меня сейчас еще стоит задача создания энергоэффективного фундамента не только для дома, но и для промышленного помещения (цех металлоконструкций). Так вот в цехе все постоянно меняется, все крепятся в пол, а хочется теплый пол. Электрику тоже надо в полу проложить, а то сверху кран-балка. В общем коммуникации должны быть далеко от поверхности.

Исходя из всего вырисовался один в один конструктив, как ваш, с небольшим отличием. Смотрите может что почерпнете, а может откините. Пока я рассуждаю сугубо принципиально, без расчетов.

На словах пирог такой, снизу вверх:
- основание (песчаная подушка и пр.)
- утеплитель (ППС плотный, ЭППС) 200 .. 400 мм (весь ваш утеплитель сюда вбухать)
- плита №1 - теплый пол, коммуникации
- сетка из вертикальных бетонных ребер жесткости
- квадраты в сетке заполнить щебнем, гравием и уплотнить - теплоемкость и несущая способность и дешевизна, ничего не усохнет
- плита №2 - основание для каркаса, стен, напольного покрытия и так далее.
- утепленная отмостка обязательно, и утеплитель с боков тоже.

По сути вся эта конструкция - перпендикулярные пересечения двутавров, по краям швеллера.
Нагрузки изгибающие могут быть направлены как вверх, так и вниз. Поэтому двутавр должен быть симметричным. Суть двутавра - в основном верх и низ работают.
Поэтому плита №1 и плита №2 должны быть одинаковыми по толщине и достаточно мощными, с большим количеством толстой арматуры - обе плиты работают на сжатие и растяжение в различных направлениях. Навскидку толщина плиты около 150-200 мм
А вертикальные сотовые перегородки (кстати, они действительно могут быть шестиугольными - будет еще жестче и природа так же поступает) - могут быть относительно тонкими, как и в двутавре. Навскидку толщина перегородки - 50-100 мм
Высота перегородки например 500 мм. То есть в один квадрат 1м*1м войдет полкуба гравия.
Причем арматура должна быть расположена не только перпендикулярно, но и под 45 хотя бы (и в плитах и в перегородках) чтобы плиты и перегородки работали в разных направлениях более сбалансированно.

 

@Атомный инженер, трудозатраты у Вашего решения больше, а стоимость выше.
Заливка в 3 этапа.

 

Странная реплика.
Наверное стоит строить как следует, а не как проще и дешевле.
Ведь мы с вами сравниваем хоть и похожие, но строго различные решения. Поэтому рано вы о цене говорите.

Заливать нужно в два этапа и это не сложно, используя опалубку.
Меня интересовало вообще что скажете, кроме цены и трудозатрат.

 

Соты заполняем сухим песком.
Так все хорошо.
Как залить в 2 этапа?

 

Использовать несъемную опалубку из фанеры например. Залить первую плиту, собрать квадраты из фанеры фсф и расставить их на плите, заполнив по ходу песком, арматура, заливка выше уровня песка на необходимую толщину.
Не думаю, что там с замурованной фанерой что-то случится за сто лет.
Да это доп расходы конечно, но мне нужен теплоаккумулятор, строю для себя, поэтому частично готов идти на решения с относительной окупаемостью.

Если захотеть, можно и за один раз залить, проделав к этим фанерным ящикам дно и надёжно их установив. Но уж слишком все и сразу получается, да ещё коммуникации и ошибиться нельзя - сложновато.

А песок будет лучше щебня для этой задачи?

 

Да и дешевле.

 

Не в целях рекламы, но у нас тут продают Опалубка для монолитных вентилируемых фундаментов Modulo. Раз продают, значит есть и расчеты. Вот только цен нигде нет, поэтому не понять, насколько они дороже/дешевле куба пенопласта.

 

Вы вместо того, чтобы баянить позвоните да узнайте цену

 

В 9 часов вечера. ну. ну. А на их сайте я был совсем по другому вопросу и на них ответы получил.

 

У предлагаемой Павлом на обсуждение конструкции есть один большой плюс - технологичность. Установил пустотообразователи и опалубку только по контуру и всё, дальше заливка за один раз. Его предложения - это предложения человека, уже не раз заливавшего всякие бетонные конструкции, который по опыту знает, чего стоят все эти опалубочные работы. И с точки зрения времени, и с точки зрения затрат. Чтобы понять, какой это гемор, надо самому поколотить все эти щиты, погрести бетон и т. д.
Например, чтобы быстро и хорошо заливать рёбра в опалубке, нужен АБН, т. к. сливаясь просто из миксера даже в 3-4 точки, разогнать бетон по всей опалубке - это адский труд. Ещё если и опалубка начнёт трещать... Особенно несъёмная, которую хочется подешевле сделать...
При варианте же Павла заливка идёт ребер сразу с верхней плитой, тут греби и греби бетон сверху без проблем. Поэтому задумка у него хорошая, но мне не нравится плита снизу. По моему мнению ребристая плита, как у австралийцев, была бы эффективнее.

 

Кстати, я бы вопрос несъёмной опалубки всё же рассмотрел, но не для бетона, а для песка в полостях. Например, гибкую пластиковую ленту высотой 25-30 см свернуть кольцом, скрепить. Положить на основание и заполнить песком. Она как обруч будет удерживать песок. В принципе, можно и более сложной формы делать опалубку, если строительным феном погреть и согнуть...

И я бы всё же рассматривал в качестве заполнителя песок, это позволяет рассматривать его как элемент плиты и включать в работу, в отличии от ПСБ.

 

Вопрос какой использовать песок?
По идее нужен сухой крупнозернистый.
А если пойдет дождь?
Потом вся эта мокрая каша будет сохнуть вечность.

 

Любой. Сухой не уплотнишь нормально, а при естественной влажности в районе 5-7% скелет песка не меняется при высыхании практически.

Зачем? Нам ведь не нужен коэф. фильтрации

А бетон? Во-первых он сам будет иметь остаточную влажность, а во-вторых он же не гидроизолятор...

 

К песку просятся пескобетонные блоки: