1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8/10 8,20оценок: 15

Новый тип плиты - коробчатая плита (монолитная пространственная фундаментная платформа)

Тема в разделе "Плитные фундаменты", создана пользователем Smart2305, 20.11.14.

  1. Smart2305
    Регистрация:
    14.01.13
    Сообщения:
    4.812
    Благодарности:
    3.205

    Smart2305

    Строю каменные дома...

    Smart2305

    Строю каменные дома...

    Регистрация:
    14.01.13
    Сообщения:
    4.812
    Благодарности:
    3.205
    Адрес:
    Королёв
    Благодарю!
    Я уже объяснял, что избыточная прочность получается бонусом.
    Нижние две сетки из 8-ки. Поэтому перерасхода нет.
    Распеределенная нагрузка на нижнюю плиту от грунта 10т на м2.
    Так как нижние участки плит 1*1 метр работают как защемленные плиты перекрытия, то там действуют разнонаправленные моменты, поэтому нужны сетки снизу и сверху. Одна не проходит.
     
  2. Mihail1974
    Регистрация:
    01.04.12
    Сообщения:
    1.602
    Благодарности:
    2.755

    Mihail1974

    Живу здесь

    Mihail1974

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.12
    Сообщения:
    1.602
    Благодарности:
    2.755
    Адрес:
    Владимирская область
    Из "РУКОВОДСТВО ПО КОНСТРУИРОВАНИЮ БЕТОННЫХ И ЖЕЛЕЗОБЕТОННЫХ КОНСТРУКЦИЙ
    ИЗ ТЯЖЕЛОГО БЕТОНА (БЕЗ ПРЕДВАРИТЕЛЬНОГО НАПРЯЖЕНИЯ)", п. 3.27 для фундаментов:
    "Диаметр рабочих стержней арматуры (сварной или вязаной) подошвы, укладываемых вдоль стороны 3 м и менее, должен быть не менее 10 мм, а стержней, укладываемых вдоль стороны более 3 м, - не менее 12 мм."

    Похожие нормы есть ещё в нескольких пособиях для фундаментных жбк.
     
  3. Kurochen
    Регистрация:
    17.03.14
    Сообщения:
    276
    Благодарности:
    142

    Kurochen

    Woodproject

    Kurochen

    Woodproject

    Регистрация:
    17.03.14
    Сообщения:
    276
    Благодарности:
    142
    Адрес:
    Новосибирск
    Ок. Понял. Вы опасаетесь, чтобы нижняя оболочка не продавались вовнутрь. Логично. Но тогда, в целом, получается огромная цельная плита, с арматурой в растянутой зоне - 8 мм ?
    В тоже время, положив вниз 12 арматуру, она по логике, не даст возникнуть разнонаправленному моменту в нижней оболочке. Либо нужно сделать так, чтобы он там не возникал. Можно ячейку уменьшить или скосы добавить.
    P. S. картинка в инете еще есть. Ток, там ребра помоему переармированы.
    11.jpg
     
  4. Smart2305
    Регистрация:
    14.01.13
    Сообщения:
    4.812
    Благодарности:
    3.205

    Smart2305

    Строю каменные дома...

    Smart2305

    Строю каменные дома...

    Регистрация:
    14.01.13
    Сообщения:
    4.812
    Благодарности:
    3.205
    Адрес:
    Королёв
    Руководство содержит положения главы СНиП II-21-75 и материал, необходимый проектировщикам, занимающимся конструированием бетонных и железобетонных элементов зданий различного назначения, в основном для ПРОМЫШЛЕННОГО строительства.
     
  5. Smart2305
    Регистрация:
    14.01.13
    Сообщения:
    4.812
    Благодарности:
    3.205

    Smart2305

    Строю каменные дома...

    Smart2305

    Строю каменные дома...

    Регистрация:
    14.01.13
    Сообщения:
    4.812
    Благодарности:
    3.205
    Адрес:
    Королёв
    Жду от проектировщика карту моментов и сил.
    Потом будем смотреть и принимать окончательное решение по арматуре.
     
  6. Mihail1974
    Регистрация:
    01.04.12
    Сообщения:
    1.602
    Благодарности:
    2.755

    Mihail1974

    Живу здесь

    Mihail1974

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.12
    Сообщения:
    1.602
    Благодарности:
    2.755
    Адрес:
    Владимирская область
    Ну сейчас... Это что, тоже для промышленного строительства?
    Минимальный диаметр, а также размер защитного слоя в фундаментных конструкциях определяется не назначением здания, а требованиями к защите от грунтовой коррозии прежде всего...
    Даже если взять 40 мм защитный слой, то от 15 см останется только 7 рабочей толщины, а если учесть ещё расположение стержней, то и того меньше... Неэффективна такая толщина, более-менее начинается с 17-18 см.
     
    Последнее редактирование: 24.05.15
  7. Mihail1974
    Регистрация:
    01.04.12
    Сообщения:
    1.602
    Благодарности:
    2.755

    Mihail1974

    Живу здесь

    Mihail1974

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.12
    Сообщения:
    1.602
    Благодарности:
    2.755
    Адрес:
    Владимирская область
    Согласен, скосами можно решить. Там зона обратного момента очень узкая должна быть. Для того, чтобы перекрыть эти узкие зоны сплошная сетка в принципе не нужна, т. к. 90% её арматуры будет работать в пустую тогда. Надо решать вопрос с продавливанием или локальным армированием, или конфигурацией ребра/плиты.
     
  8. Smart2305
    Регистрация:
    14.01.13
    Сообщения:
    4.812
    Благодарности:
    3.205

    Smart2305

    Строю каменные дома...

    Smart2305

    Строю каменные дома...

    Регистрация:
    14.01.13
    Сообщения:
    4.812
    Благодарности:
    3.205
    Адрес:
    Королёв
    Это скопировали их того документа слово в слово.
    Я предполагаю под плитой минимум 150 мм ЭППС в 2 слоя. Откуда коррозия?
    Согласен, что такое расположение арматуры не эффективно для типовых ж/б конструкций.
    Но увеличивать толщину бетона дальше вообще смысла нет.
     
  9. Mihail1974
    Регистрация:
    01.04.12
    Сообщения:
    1.602
    Благодарности:
    2.755

    Mihail1974

    Живу здесь

    Mihail1974

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.12
    Сообщения:
    1.602
    Благодарности:
    2.755
    Адрес:
    Владимирская область
    Этот документ составлен НИИЖБом, который сейчас является головным институтом в области жбк.
    Ну по такой логике все фундаментные конструкции, которые защищаются гидроизоляцией или содержат утепление, могут не соблюдать требования к этим параметрам...
    Вы вроде хотели получить расчёт и экспертное заключение на эту конструкцию, чтобы его предъявлять заказчикам? Как Вы пройдёте с такими обоснованиями эксперта?

    Одно дело в УШП, где плитная часть является не несущей конструкцией и её можно рассматривать как полы по грунту и обосновывать защитный слой и армирование как для полов, а тут-то...
     
  10. Smart2305
    Регистрация:
    14.01.13
    Сообщения:
    4.812
    Благодарности:
    3.205

    Smart2305

    Строю каменные дома...

    Smart2305

    Строю каменные дома...

    Регистрация:
    14.01.13
    Сообщения:
    4.812
    Благодарности:
    3.205
    Адрес:
    Королёв
    @Mihail1974, спасибо за документ.
    Будем дальше думать...
     
  11. Kurochen
    Регистрация:
    17.03.14
    Сообщения:
    276
    Благодарности:
    142

    Kurochen

    Woodproject

    Kurochen

    Woodproject

    Регистрация:
    17.03.14
    Сообщения:
    276
    Благодарности:
    142
    Адрес:
    Новосибирск
    А конструкция то типовая. Ток армирования не найти...
     
  12. Smart2305
    Регистрация:
    14.01.13
    Сообщения:
    4.812
    Благодарности:
    3.205

    Smart2305

    Строю каменные дома...

    Smart2305

    Строю каменные дома...

    Регистрация:
    14.01.13
    Сообщения:
    4.812
    Благодарности:
    3.205
    Адрес:
    Королёв
    Может быть правда сделать нижнюю плиту с одной сеткой по центру.
    Вроде проходит.
    Вот карта моментов защемленных плит 1*1 метр: Посмотреть вложение 2907962
    Видно что максимальный момент: 0,44 тс*м.
    Максимальная сила от действия момента на 1 пруток арматуры с шагом 200 мм - 0,44 * 100 / 7.5 / 5 = 1.17 тс, но для предотвращения развития трещин в бетоне из-за расположения арматуры в центре берем в 2 раза большее значение: 2.34 тс.

    Общая карта моментов:
    Посмотреть вложение 2908083
    Максимальный момент: 5.43 тс*м
    Максимальная сила от действия момента на 1 пруток арматуры с шагом 200 мм - 5.43*100/55/5 = 1.97 тс
    Итого максимальная нагрузка = 2.34 + 1.97 = 4,31 тс.

    Т. е. с запасом подойдет 14 мм арматура.
     
  13. Mihail1974
    Регистрация:
    01.04.12
    Сообщения:
    1.602
    Благодарности:
    2.755

    Mihail1974

    Живу здесь

    Mihail1974

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.12
    Сообщения:
    1.602
    Благодарности:
    2.755
    Адрес:
    Владимирская область
    @Smart2305, я думаю, что думать надо в направлении однослойного армирования в нижней плите. Тогда можно сетку ставить из 12 арматуры, и как справедливо заметил @Kurochen, работать над частотой расстановки и формой рёбер.
    Ещё я бы всё-таки рекомендовал подумать о заполнении полостей малосжимаемым материалом, типа песка. В этом случае обратного момента вообще не будет и можно реже рёбра ставить. Раз уж нижняя плита будет лежать на ЭППС, то именно пенопласт в полостях не принципиален.
     
    Последнее редактирование: 25.05.15
  14. Mihail1974
    Регистрация:
    01.04.12
    Сообщения:
    1.602
    Благодарности:
    2.755

    Mihail1974

    Живу здесь

    Mihail1974

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.12
    Сообщения:
    1.602
    Благодарности:
    2.755
    Адрес:
    Владимирская область
    Ну почему... Взять кессонные или балочные жб перекрытия. Они работать будут также, только в перевёрнутом виде.
     
  15. Mihail1974
    Регистрация:
    01.04.12
    Сообщения:
    1.602
    Благодарности:
    2.755

    Mihail1974

    Живу здесь

    Mihail1974

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.12
    Сообщения:
    1.602
    Благодарности:
    2.755
    Адрес:
    Владимирская область
    @Smart2305, вот, рассчитанное армирование для таких перекрытий с равномерно распределённой нагрузкой. Переверните к верх ногами и получится тоже самое, что у Вас.