1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8/10 8,20оценок: 15

Новый тип плиты - коробчатая плита (монолитная пространственная фундаментная платформа)

Тема в разделе "Плитные фундаменты", создана пользователем Smart2305, 20.11.14.

  1. Сикер
    Регистрация:
    13.07.13
    Сообщения:
    5.600
    Благодарности:
    4.513

    Сикер

    Живу здесь

    Сикер

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.07.13
    Сообщения:
    5.600
    Благодарности:
    4.513
    Адрес:
    Простоквакшино
    Он как рыба ФУГУ. В неумелых руках беда.
     
  2. Groundworkturf
    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.252
    Благодарности:
    44.407

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.252
    Благодарности:
    44.407
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    "Огласите весь список пожалуйста" (С) :)
     
  3. YuryS1962
    Регистрация:
    28.07.16
    Сообщения:
    2.856
    Благодарности:
    2.482

    YuryS1962

    Живу здесь

    YuryS1962

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.07.16
    Сообщения:
    2.856
    Благодарности:
    2.482
    Адрес:
    Москва
    @Groundworkturf, частичное утепление грунта и отмостки, иногда замена пучинистого грунта на песок под лентой (не на всю глубину промерзания)
     
  4. Groundworkturf
    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.252
    Благодарности:
    44.407

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.252
    Благодарности:
    44.407
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    @YuryS1962, спасибо:) Теперь давайте сравним с КСП. Забивные сваи по расчету констрктора, плита ниже глубины промерзания, дренаж, включая элементы пластового, подвал (отапливаемый) на плите, утепленный снаружи пенопластом с предварительной нанесенной наплавляемой гидроизоляцией.
    Обратная отсыпка инертными. Целый комплекс мероприятий. Для ИЖС, дороговато.
    Можно и свайно-ростверк, но, как написал коллега @Сикер:
    :):hndshk:
     
  5. YuryS1962
    Регистрация:
    28.07.16
    Сообщения:
    2.856
    Благодарности:
    2.482

    YuryS1962

    Живу здесь

    YuryS1962

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.07.16
    Сообщения:
    2.856
    Благодарности:
    2.482
    Адрес:
    Москва
    Ну, т. е. вывод такой. Некоторые фундаменты можно делать тяп-ляп без расчета с перезакладом - лента, плита. Сваи - по методичкам тоже можно. А такие надо считать тщательно с модельками в Лире (или где там сейчас модно).
     
  6. Сикер
    Регистрация:
    13.07.13
    Сообщения:
    5.600
    Благодарности:
    4.513

    Сикер

    Живу здесь

    Сикер

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.07.13
    Сообщения:
    5.600
    Благодарности:
    4.513
    Адрес:
    Простоквакшино
    @YuryS1962, я прошу прощения у автора темы. Тщательно начинается с правильной геологии, а не по народным приметам. .
     
  7. Groundworkturf
    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.252
    Благодарности:
    44.407

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.252
    Благодарности:
    44.407
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Все расчеты в Лире или других:
    делаются на основе ИГИ. И это касается любого типа фундамента, даже коробчатого:)
     
  8. Анестезиолог
    Регистрация:
    01.03.11
    Сообщения:
    3.339
    Благодарности:
    1.084

    Анестезиолог

    Советник консультанта

    Анестезиолог

    Советник консультанта

    Регистрация:
    01.03.11
    Сообщения:
    3.339
    Благодарности:
    1.084
    Адрес:
    Киев
    Согласен полностью. В предлагаемой Вами конструкции стоимость фундамента, как пишите "высокая" не из-за какого то особо большого расхода материалов, а во первых из-за воплощения нескольких факторов, и каждый по отдельности стоит денег.
    1. Высокий фундамент.
    2. Высокая жёсткость.
    3. Черновой пол.
    4. Простота гидро и теплоизоляции.
    Делая любой фундамент и выполнив все вышеприведённые условия, стоимость окажется такой же или выше.
    В начале темы форумчанин Сикер дал ссылку на документ http://gostrf.com/norma_data/51/51493/index.htm нормирующий устройство такого фундамента. Используя его, правильно рассчитав, получим оптимальную прочность без многократных запасов и следовательно более низкую стоимость. Кроме того, вместо ППС - наполнителя делаем гофрокоробки с песком и ЭППС не кладём под низ фундамента, ибо вопрос окупаемости такого утепления от грунта спорный.
    Может для конкретно заданного конструктива достаточны ячейки не 110х110 см., а 150х150 или больше. Толщина верхней и нижней плит тоже должна быть просчитана, чтобы цена не была "высокая". В совокупности стоимость снизится заметно.
    В любом случае, жёсткость каркаса, получаемая за счёт рёбер выгодней реализуема, чем за счёт толщины материала. Это как в самолётостроении, там всюду при минимальной металлоёмкости максимальная жёсткость. Именно за счёт рёбер.
     
    Последнее редактирование: 12.05.18
  9. PRO100
    Регистрация:
    09.08.11
    Сообщения:
    408
    Благодарности:
    539

    PRO100

    Life is hard and then you die

    PRO100

    Life is hard and then you die

    Регистрация:
    09.08.11
    Сообщения:
    408
    Благодарности:
    539
    Адрес:
    Москва
    Кстати про гофрокартон, и песок. Вспомнил опыт на Рогуне, мы делали заполенние из специально пошитых мешков (как мусорные) с песком. Они делались в габаритах 600х600х200, и складывая и засыпая, такие мешки, получались очень высокие, вплоть до полутора метров, пустоты. Ребра там правда были по 600мм и особо строгая геометрия там важна небыла:) Единственное песок там был сухой, с влажным не получалось идеально.
     
  10. Анестезиолог
    Регистрация:
    01.03.11
    Сообщения:
    3.339
    Благодарности:
    1.084

    Анестезиолог

    Советник консультанта

    Анестезиолог

    Советник консультанта

    Регистрация:
    01.03.11
    Сообщения:
    3.339
    Благодарности:
    1.084
    Адрес:
    Киев
    Наверное для сравнительно тонких рёбер (100 мм) это будет не вариант. Мешки будут округлые. При тонких стенках ровность и следовательно экономность расхода бетона невыполнима.
    Даже гофрокоробки с песком стали вызывать сомнения. Если с ровностью ещё можно как то совладать, то с непросыпанием песка при заполнении коробок на готовую плиту вряд ли. Перетаскать десятки кубов песка это только носилками можно, а значит обсыпят всё вокруг. Убрать, вымести при узких перемычках и торчащей арматуре нереально. Наверное всё таки ППС или пластиковые или дощатые короба самый выполнимый вариант.
     
  11. Анестезиолог
    Регистрация:
    01.03.11
    Сообщения:
    3.339
    Благодарности:
    1.084

    Анестезиолог

    Советник консультанта

    Анестезиолог

    Советник консультанта

    Регистрация:
    01.03.11
    Сообщения:
    3.339
    Благодарности:
    1.084
    Адрес:
    Киев
    Насчёт утеплителя под фундаментной плитой.
    Смотрел несколько лет назад ролик, где подробно делался расчёт годовых теплозатрат с ЭППС под плитой и без него. Так вот срок окупаемости оказался не помню точно сколько, но много десятков лет, гораздо больше заявленного срока службы утеплителя, даже без учёта возможного повреждения грызунами. Т. е. его нет смысла применять для изоляции низа плиты от грунта. Из-за тепла недр таковая теплоизоляция малоэффективная, если это не район вечной мерзлоты.
     
  12. Владимир Таллин
    Регистрация:
    22.02.09
    Сообщения:
    31.092
    Благодарности:
    40.755

    Владимир Таллин

    Живу здесь

    Владимир Таллин

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.02.09
    Сообщения:
    31.092
    Благодарности:
    40.755
    Адрес:
    Эстония
    Злопыхателей ОЧЕНЬ много бегают по Ютубу. :(
    Всех слушать, можно и не жить! :flag:
     
  13. Анестезиолог
    Регистрация:
    01.03.11
    Сообщения:
    3.339
    Благодарности:
    1.084

    Анестезиолог

    Советник консультанта

    Анестезиолог

    Советник консультанта

    Регистрация:
    01.03.11
    Сообщения:
    3.339
    Благодарности:
    1.084
    Адрес:
    Киев
    Попробую найти тот ролик "злопыхателя".)Покритикуете.
     
  14. Smart2305
    Регистрация:
    14.01.13
    Сообщения:
    4.812
    Благодарности:
    3.205

    Smart2305

    Строю каменные дома...

    Smart2305

    Строю каменные дома...

    Регистрация:
    14.01.13
    Сообщения:
    4.812
    Благодарности:
    3.205
    Адрес:
    Королёв
    Там дело не только в энергосбережении. Укладывая ЭППС под плиту мы решаем несколько задач.
    1. Гидроизоляция и отсечение капиллярной влаги от грунта.
    2. Уменьшение огромной инертности фундамента из-за исключения массива грунта из работы.
    3. Сохранение довольно низкой температуры грунта под плитой, соответственно исключение его пересыхания, изменения свойств.
    4. Из-за разницы температур между грунтом и плитой образуется положительное парциальное давление пара, которое не дает влаге достигнуть нижней поверхности фундамента.
    5. Теплоизоляция.
    6. Если проявить смекалку, то можно использовать коуглогодичную низкую температуру грунта под фундаментом под свои цели. Организация погреба - как вариант.
     
  15. Анестезиолог
    Регистрация:
    01.03.11
    Сообщения:
    3.339
    Благодарности:
    1.084

    Анестезиолог

    Советник консультанта

    Анестезиолог

    Советник консультанта

    Регистрация:
    01.03.11
    Сообщения:
    3.339
    Благодарности:
    1.084
    Адрес:
    Киев
    Вот видео смотреть можно с 2.24 и до 8.00
    Далее автор расчётов занимается ерундой - принимает для расчёта рентабельности стоимость всего фундамента, а не ЭППС и выводит астрономическое время окупаемости.
    Фактически же, если брать во внимание только переплату за отопление, окупаемость ЭППС под плитой около 20 лет в регионе средней полосы.