Выбор инвертора для резервного питания - 2

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Видел вот эти. Но вроде одно и тоже. http://ru.aliexpress.com/item/12V-lead-acid-battery-balancer-which-keep-your-batteries-voltage-difference-within-10mV-good-protector-new/32233346673.html?spm=2114.10010208.100010.2.B6tJTg&scm=1007.13338.35813.0&pvid=a54d1e60-7a0d-471a-9b3d-bf74e7a289f3&tpp=0

 

Именно таким путём и собираюсь идти. У меня валяется самодельный сварочный транс на торе. Насчёт КПД ответ не однозначен. Как пишут теоретики с хорошим тр-ом КПД составляет 92-95%, а это уже более, чем очень хорошо!

Конечно может! Только вот подбор деталей по эл. прочности для работы при напряжениях ок. 380в и 30в совсем разный, а с учётом нынешнего качества... Да и последствия пробоя плёвого кондёра (у меня~ 0.01мф пробило) в высоковольтной цепи куда более масштабные- очень много элементов под замену, даже не считая ключи...Поскольку cредства и возможности являются определённой const., то создание низковольтного блока инвертора с низкой частотой преобразования выйдет (моё мнение) явно дешевле (особенно при наличии подходящего транса) и проще, в том числе и в ремонте (тфу-тьфу-тьфу)-

 

Продам транс от сварочника. 5кВт, 40кг. Надо?

 

Прям таки и по любой. Китайцы конечно те ещё хитрованы, им надо свои поделки продать, но доля правды в их описании есть. Нч трансформатор не пустит в нагрузку постоянную составляющую, защитит нагрузку от неё в случае выхода из строя силовой части, отфильтрует (хотя бы частично) возможные импульсные помехи, даст гальваническую развязку, и позволит коммутировать не сотни вольт, а десятки, что проще и безопаснее.
Вот пример. Известно, что при гальванической развязке управляющего контроллера и силовых транзисторов вероятность выхода из строя контроллера в случае форсмажора резко уменьшается. Так же в промышленности, гальваническая развязка входов - выходов управляющего и силовых модулей почти обязательна.
По топологиям. Есть изначально более и есть менее отказоустойчивые топологии, полный мост например менее надёжный чем косой полумост. Просто по определению. Ну а дальше дело техники.
@Андрей-АА, Что за транс? Тор?

 

Нет, не тор. Отец его проектировал давно и ему сделали по его проекту. Поработал у меня сварочником, а потом я пару лет назад купил Форсаж-161. Не нужен. Если сильно надо - сделаю фотки.

 

Не сильно. У самого сварочный транс без дела лежит. Вот тор на 2-4 кВт был бы кстати.

 

Мы о надежности самого инвертора говорили. Да, это определенное преимущество, но только в случае выхода из строя инвертора. Имеет значение только для нагрузок с НЧ трансформатором, остальные при таких обстоятельствах или отключатся (балластный конденсатор) или продолжат работать (ИИП). Так что еще вопрос преимущество или недостаток. Разве что механические коммутаторы могут пострадать при размыкании.

В хорошо спроектированном преобразователе их нет независимо от топологии, верно?

Он и в ВЧ преобразователях имеется, в нормальных.

Это вообще с обсуждаемыми топологиями не связано. Может в обоих случаях быть, а может и не быть.

Достаточно спорное утверждение. Более того, как показывает практика, в тех же ВЧ преобразователях чаще всего отказывает DC/DC, а не нарезалка синуса. И КПД хуже именно у низковольной части - она и греется.
В общем, можно сказать, что надежность выше из за одной ступени преобразования вместо двух. Это правда и с этим не поспоришь ни теоретически, ни практически. Однако, как указал выше, практически чаще выходит из строя первая ступень, намного чаще. А раз так - надежность можно считать примерно равной.

 

Вот же согласились:

и вдруг такой вывод:

А как же DC-DC, который чаще нарезалки отказывает, он же в составе инвертора, а не сам по себе.
Кусок железа с проводом надёжнее Кучи полупроводников и электролитов. С этим никто спорить не будет. Где-то видел исследования статистики отказов, так вот основная их часть приходится именно на полупроводники и конденсаторы. А в НЧ трансе этого нет).
Помимо изложенного выше, чуйка мне подсказывает, что с трансом надёжнее, но её к делу как говорится не пришьёшь.

 

Были бы батарейки сразу дающие синус 50 гц было бы лучше. Поэтому тру только умформер. Всякие схемы с полупроводниковостями еще только пытаются приблизиться к великой трушности электромашинок.

 

Ну что же Вы так. Там же в следующих предложениях обоснование вывода.

Это та часть, которая низковольтная. В НЧ она никуда не девается, просто совмещает функции нарезалки синуса. И выходит она из строя чаще не потому, что синус не нарезает, а потому, что работает на больших токах и высокой частоте. "Квадратнос
инусные" с БЖТ работают при больших токах, но малых частотах, те понадежнее, а коли синус нарезаем при помощи ШИМ на низкой стороне - те же проблемы с динамическими потерями имеем, никуда они не деваются. Оттого высокие рабочие температуры ключей и их относительно быстрая деградация. С электролитами особых проблем у народа не наблюдается.

А перед НЧ трансом есть.

 

Так обоснование-то никуда не годится.
Нарезалка синуса одинаковая что в варианте с НЧ трансом что без него. Отличается только токами и напряжениями с которыми она работает. Тут в обоих вариантах инверторов паритет.
А вот повышающего преобразователя в варианте с НЧ трансом просто нет. Его роль играет БЖТ. Вот я о чём говорю. Приходится сравнивать надёжность БЖТ с импульсной ВЧ повышалкой. И сравнение это не в её пользу.
Сами же говорите, что горит как правило повышалка, а не нарезалка.

 

Нет никакого паритета и об этом я написал.

Повышалка состоит из ШИМ-контроллера, драйвера, ключей и трансформатора. Нарезалка синуса в ВЧ варианте состоит из ШИМ-контроллера, драйвера и ключей, а в НЧ варианте из ШИМ-контроллера, драйвера, ключей и трансформатора.
В НЧ варианте нарезалка синуса - полный аналог повышалки в ВЧ варианте, разница только в материале сердечника трансформатора и наличии модуляции ШИМ частотой 50 Гц.

 

А много в квартире приборов, жить не могущих без 50 герц и синуса?

 

@Strangeman, Мы немного под разными углами рассматриваем нч и вч инверторы.
Истина как всегда где то рядом.
Вы почему то считаете что высоковольтная и низковольтная нарезалки отличаются по надёжности в пользу высоковольтной. Мне это не понятно.
И утверждаете что повышающий вч преобразователь является полным аналогом нарезалки с нч трансом.
Тоже не понимаю. Если рассматривать очень абстрактно, то наверное да, можно сравнить. Но узлы то совершенно разные сделанные зачастую по разным топологиям.
Предлагаю всё же в сравнении инверторов с БЖТ и без сократить нарезающую часть, и сопоставить надёжность оставшихся частей: вч dc-dc преобразователя и бжт.

 

Утюг, бойлер, паяльник, трансформаторное всё, ТЭНовое (биметаллические выключатели).