1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 3

Выбор инвертора для резервного питания - 2

Тема в разделе "Бесперебойное (аварийное) электропитание", создана пользователем wind1wind, 24.11.14.

Статус темы:
Закрыта.
  1. vvaleryvv
    Регистрация:
    28.10.11
    Сообщения:
    2.214
    Благодарности:
    453

    vvaleryvv

    VIP решения для автономного проживания

    vvaleryvv

    VIP решения для автономного проживания

    Регистрация:
    28.10.11
    Сообщения:
    2.214
    Благодарности:
    453
    Адрес:
    Москва
    А сколько он весит? :)
    Да и транс там не тор
     
  2. user343
    Регистрация:
    14.11.10
    Сообщения:
    4.675
    Благодарности:
    1.915

    user343

    Кедросажатель

    user343

    Кедросажатель

    Регистрация:
    14.11.10
    Сообщения:
    4.675
    Благодарности:
    1.915
    Адрес:
    Мензелинск
    Весит дофигища (как и Eaton ferrups c развязкой вход-выход 2пФ 6 кВ).
    Может кому-то низкая межобмоточная ёмкость или нулевое время переключения нужны.
    kelong_DXB.png

    Про торы могу двух российских гуру (из реального производства, работавших с тучей измерит. аппаратуры) процитировать:

    "Тор из-за сложности укладки виток к витку и худшего использования железа реально компактным на практике не получается, ПЛ в тех же габаритах получается заметно мощнее, просто за счет намного большей плотности намотки.

    В стандартном R-core есть одна проблема: из-за того, что он неразрезной, невозможно плотно намотать на него обмотки, т. к. катушки приходится делать складывающиеся из двух половинок, крутящиеся на нем с люфтом и достаточно толстостенные, при этом короткие. Как следствие, увеличивается индуктивность рассеяния и сопротивление обмоток (больше длина витка). Существенно лучшие параметры дает резка со шлифовкой торцев и применение гильзовых (бескаркасных) катушек, желательно с плотной укладкой провода, предпочтительно квадратного или шестигранного. Это азы мощного трансформаторостроения."

    "Лента для практически всех R-Core - производства Nippon Steel. По работе я изучал вопрос закупки r-core трансов и общался с производителями таковых в Китае. По конфигурации поля рассеяния они похожи на ПЛ, по свойствам сердечника - на торы. Если в питающей сети мало четных гармоник и нет постоянной составляющей, то R-Core однозначно будут лучше ПЛ из-за отсутствия зазора и, соответственно малого тока намагничивания. Если же есть заметная постоянка или четные гармоники, то магнитопроводы без зазоров начинают насыщаться и резко ухудшать свои параметры."

    И картинка тора с провалами в меди. "Взрослые" энергетики (выше 100 кВА) их не используют, хоть у них каждый процент потерь за годы эксплуатации окупается.
     

    Вложения:

    • tzt_2012.jpg
    Последнее редактирование: 06.12.15
  3. vasiliy86
    Регистрация:
    25.11.15
    Сообщения:
    57
    Благодарности:
    3

    vasiliy86

    Живу здесь

    vasiliy86

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.11.15
    Сообщения:
    57
    Благодарности:
    3
    Всем доброго вечера.
    А кто-нибудь пользовался или знает что за штука от А электроники: DUALSP-12-3000-UPS, можно ли брать такую для резерва, это типа и инвертора и бесперебойника и зарядного устройства в одном флаконе.
    Буду рад любой информации о данном устройстве. Плюсы минусы и как в сравнении с аналогичным устройством от МАП энергия?
     
  4. Jabber
    Регистрация:
    07.06.09
    Сообщения:
    8.363
    Благодарности:
    5.301

    Jabber

    Студент со стажем

    Jabber

    Студент со стажем

    Регистрация:
    07.06.09
    Сообщения:
    8.363
    Благодарности:
    5.301
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Берите МАП, если хотите поставить и забыть. По изделиям А электроники тут полно информации. Кроме низкой цены все остальное сплошная заморочка. Сам процесс покупки Вас уже порадует.
     
  5. user343
    Регистрация:
    14.11.10
    Сообщения:
    4.675
    Благодарности:
    1.915

    user343

    Кедросажатель

    user343

    Кедросажатель

    Регистрация:
    14.11.10
    Сообщения:
    4.675
    Благодарности:
    1.915
    Адрес:
    Мензелинск
    Гугл: "инвертор DUALDSP сгорел"
    И читаете эпопеи, как изготовителю некогда продать новый или забрать бракованный товар с почты в ремонт.

    http://novosibirsk.cataloxy.ru/firms/www.a-electronica.ru/comments.htm

    Про штудеры и ксантрексы таких холиваров нет :)
     
  6. YAHA123
    Регистрация:
    29.11.15
    Сообщения:
    238
    Благодарности:
    21

    YAHA123

    Живу здесь

    YAHA123

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.11.15
    Сообщения:
    238
    Благодарности:
    21
    Адрес:
    Бийск
    У кого в пользовании ИБП Cyber Power CPS 600 E (http://www.cyberpower.com.ru/Product/Product/GetProduct_RU_ru/126?mid=0#)
    как он по надежности ? понимаю что ценник в 11.5-13.5 тыс. руб за 420Вт явно завышен...
    но интересует прежде всего хватит-ли 420Вт для насоса отопления мощностью до 90Вт (3 режима - 36, 53 и 88 Вт) и качество ИБП тоже немало важно !, вроде как Cyber Power фирма американско-голландская, а то что произведен в Поднебесной не фатально, сейчас 70% электроники в Китае производиться. ну зато то - что производит "А-электроника" нашим китайским "друзьям" и в страшном сне не снилось, ха-ха... (хотя здесь не смеяться, а плакать нужно...)
    я купил APC Smart-UPS 1000VA SUA1000RMI2U ради чистого синуса при работе от батарей, ну и вроде как APC Smart считаются надежными, но все относительно, почитаешь форум APC - тоже жалоб и нареканий масса... но дело не в этом, а в тот что APC Smart требует калибровки при замене батарей, а при батареях увеличенной емкости, и заметно увеличенной по сравнению с заводскими аккумами могут возникнуть проблемы с калибровкой и настройкой, да еще и ток ХХ огромный, аккумуляторов не напасешься...
     
  7. vasiliy86
    Регистрация:
    25.11.15
    Сообщения:
    57
    Благодарности:
    3

    vasiliy86

    Живу здесь

    vasiliy86

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.11.15
    Сообщения:
    57
    Благодарности:
    3
    @Jabber, @user343,
    Спасибо большое уберегли от неверного шага, возьму МАП надеюсь проблем не доставит.
    А МАП можно в крайнем случае использовать только как инвертор, вообще не подключая к сети?
     
  8. Osolemio
    Регистрация:
    31.05.14
    Сообщения:
    6.026
    Благодарности:
    2.920

    Osolemio

    Живу дома. Сюда захожу

    Osolemio

    Живу дома. Сюда захожу

    Регистрация:
    31.05.14
    Сообщения:
    6.026
    Благодарности:
    2.920
    Адрес:
    Минск
    да
     
  9. Алибабаевич
    Регистрация:
    27.01.12
    Сообщения:
    698
    Благодарности:
    501

    Алибабаевич

    Живу здесь

    Алибабаевич

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.01.12
    Сообщения:
    698
    Благодарности:
    501
    Адрес:
    Моск. обл.
    У этого ИБП есть один но очень большой недостаток, он "не видит" генератора вырабатывающего не чистый синус а почти пилу, так называемый модифицированный синус, ему только дорогой инверторный генератор подавай чтоб подзарядить аккумуляторы если долго будет отсутствовать электричество.
     
  10. YAHA123
    Регистрация:
    29.11.15
    Сообщения:
    238
    Благодарности:
    21

    YAHA123

    Живу здесь

    YAHA123

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.11.15
    Сообщения:
    238
    Благодарности:
    21
    Адрес:
    Бийск
    @Алибабаевич, ясно по генераторам, в принципе мне это не важно, генератор покупать не планирую, т. к. перебои с электричеством бывают редко, и как правило на 1-3 часа, достаточно будет ИБП или вообще инвертора с аккумулятором 55-60А*ч. но нормальных инверторов не вижу, или Новосибирские ИС3-12-600 и ПН7-12-600, но судя по отзывам качество у них так себе... или китайские "маде ин Чайник", или не китайские, но ценник отпугивает... а мне нужен недорогой и безотказный инвертор. вот думаю - может идастся из ИБП APC Smart-UPS 1000VA сделать просто инвертор ? есть в наличии трансформаторы 430 2031R.5 от SUA1000I и два транса 430 7103.5 от SUA2000 + платы от этих ИБП, по идее нужен только трансформатор для преобразования из 24 в 220V, и инвертор с драйвером ключей чтобы получить на выходе чистый синус - SU1000_5.png
    ЗУ и переключение с сети 220V на аккумы не нужно по сути, котел "колхозный" твердотопливный, ИБП/инвертор нужен только для насоса отопления !
    но для этого у меня не хватает знаний радиотехники...
     
  11. Strangeman
    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.124

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.124
    Адрес:
    Ростовская обл. д. Золотарево
    @YAHA123, а пплаты не комплектные? На них нет ключей?
     
  12. YAHA123
    Регистрация:
    29.11.15
    Сообщения:
    238
    Благодарности:
    21

    YAHA123

    Живу здесь

    YAHA123

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.11.15
    Сообщения:
    238
    Благодарности:
    21
    Адрес:
    Бийск
    @Strangeman, платы полностью в сборе, не хватает только корпусов с выходными розетками и разъемами USB и COM-порт и блоков управления/индикации от этих ИБП.
     
  13. Strangeman
    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.124

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.124
    Адрес:
    Ростовская обл. д. Золотарево
    И Вы хотите из них выделить описанное?
    Врядли получится. Если только имеете совершенно неограниченное время, чтобы срисовать схему (или на них доступна сервисная документация?). Но даже в этом случае ничего не гарантировано.
    Переключение убирать нет никакого смысла - это просто реле.
    ЗУ отделить можно, но зачем и как? Выпаивая детали из платы? Что это даст.
    Эти ИБП с "холодным стартом" т. е. безо всяких переделок работают в качестве инвертора. Да Вы это и сами знаете. В общем, не понятно, чего хотите.
     
  14. YAHA123
    Регистрация:
    29.11.15
    Сообщения:
    238
    Благодарности:
    21

    YAHA123

    Живу здесь

    YAHA123

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.11.15
    Сообщения:
    238
    Благодарности:
    21
    Адрес:
    Бийск
    хочу из APC Smart сделать просто инвертор 24-220V с чистым синусом на выходе, понимаю что APC Smart "вещь в себе" и такой варварской "доработке" вряд-ли подлежит...
    но все же, инвертор с чистым синусом это всего лишь трансформатор и преобразователь постоянного тока в переменный, понимаю что APC Smart с "холодным стартом", но он требует калибровки и слишком большой ток "сосет" из аккумов на преобразование...
    в общем в этой теме это "жесткий оффтоп"... такие вопросы лучше обсуждать в темах Инвертор своими руками или Самодельный ИБП !
     
  15. user343
    Регистрация:
    14.11.10
    Сообщения:
    4.675
    Благодарности:
    1.915

    user343

    Кедросажатель

    user343

    Кедросажатель

    Регистрация:
    14.11.10
    Сообщения:
    4.675
    Благодарности:
    1.915
    Адрес:
    Мензелинск
    Если транс плохо намотан, то выставьте напряжение не 230 выходное, а 210-220, железо будет меньше греться. Уменьшайте выходной кондёр X2 (жёлтый обычно, около 1 мкФ).
    Поставьте LC фильтры перед первичкой и после вторички, они тоже ток ХХ понизят. Фото Xtender XTH 6000 с толстенными катушками перед НЧ-тором были в статье Микроарта про типы инверторов.

    Полевиков можно поставить поменьше, но посовременнее - с меньшими статическими и динамическими потерями.
    Допустим не 6-8 шт древних в плечо, а 4 более продвинутых - с меньшими R_ds_on и Q_gate при тех же макс. токах (суммарно) и напряжениях.
     
    Последнее редактирование: 17.12.15
Статус темы:
Закрыта.