F Флудилка по каркасникам

Тема в разделе "Каркасные дома", создана пользователем alisa, 24.11.14.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Peter__Demenuk
    Регистрация:
    04.05.15
    Сообщения:
    68
    Благодарности:
    24

    Peter__Demenuk

    Живу здесь

    Peter__Demenuk

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.05.15
    Сообщения:
    68
    Благодарности:
    24
    При чем тут деревянный дом (сруб)? Мы обсуждаем дом - полиэтиленовый пакет на каркасе.
     
  2. Yaroslaf
    Регистрация:
    17.04.11
    Сообщения:
    9.462
    Благодарности:
    26.254

    Yaroslaf

    Довожу до абсурда.

    Yaroslaf

    Довожу до абсурда.

    Регистрация:
    17.04.11
    Сообщения:
    9.462
    Благодарности:
    26.254
    Адрес:
    Самара
    @Peter_Demenuk, у меня назрел длинный и объемный вопрос к вам:
    Если лично вам неприятна, неприемлима, непонятна и вызывает недоверие традиционная каркасная практика; если по качеству звукоизоляции лучше кирпич и бетон; если кирпично-бетонные дома не надо вентилировать,- зачем вы пришли со своим проектом устава в чужой монастырь. Какую цель преследуете? Убедить всех "местных", что они неправильно живут в неправильных домах? М. б. просто развеять скуку?

    ЗЫ. Органолептические ощущения на самом деле достаточно точны и многогранны. И зачастую не поддаются математическому моделированию.
    Лично мой слух острее 90% гуманоидов. Проверено экспериментально. Это к вопросу о приборе в ушах.
    ЗЗЫ. Цитируя в переводе из канадских КОДов касательно звукоизоляции (sound transmission)
    "звук (sound) - это акустические колебания, звуковое давление которых после прохождения через ограждающие конструкции воспринимается ухом человека".
    ЗЗЗЫ По поводу орущей жены у них есть отдельные рекомендации и исследования для сблокированных домов на 2 семьи и более.
    Везде советуют при строительстве вблизи аэропортов и ж\д приглашать акустического инженера для консультаций.
    Есть отдельные рекомендации по звукоизоляции для пожилых людей.

    Вы спросите пруф? Он есть: http://cmhc.ca/en/search/search_001.cfm?sec=en&text=sound&start=01
     
  3. Yaroslaf
    Регистрация:
    17.04.11
    Сообщения:
    9.462
    Благодарности:
    26.254

    Yaroslaf

    Довожу до абсурда.

    Yaroslaf

    Довожу до абсурда.

    Регистрация:
    17.04.11
    Сообщения:
    9.462
    Благодарности:
    26.254
    Адрес:
    Самара
    Нет. Не "на каркасе" а "в каркасе". Так вернее. Хотя, м. б., вы обсуждаете именно "на".
     
  4. Peter__Demenuk
    Регистрация:
    04.05.15
    Сообщения:
    68
    Благодарности:
    24

    Peter__Demenuk

    Живу здесь

    Peter__Demenuk

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.05.15
    Сообщения:
    68
    Благодарности:
    24
    Мир разнообразен. И люди в нем разнообразны. Мне интересно, что движет людьми, принимающие иные решения, чем я.
    Смотрите, если человек сознательно делает выбор и соглашается с преимуществами и недостатками которые ему дает каркасник - это одна ситуация. И совсем другая ситуация, когда человек заблуждается - делает выбор из-за неправдивой информации. Я хочу в том числе, что бы люди получали объективную информацию и на ее основе принимали решение.

    Тут у Вас несколько логических ошибок.
    1. С чего Вы взяли, что гуманоид вообще может измерить уровень шума?
    2. Вы уверены. что смогли бы услышать голос жены, когда рядом взлетает реактивный самолет? - Это к тому, что человеческий слух подстраивается под окружающий шум (его уровень). То есть оба измерения должны проводиться в одинаковых условиях - лучше лабораторных, с минимумом естественного шума.
    Мне не нужно объяснять, что такое звук. Где цифры звукоизоляции?
     
  5. Yaroslaf
    Регистрация:
    17.04.11
    Сообщения:
    9.462
    Благодарности:
    26.254

    Yaroslaf

    Довожу до абсурда.

    Yaroslaf

    Довожу до абсурда.

    Регистрация:
    17.04.11
    Сообщения:
    9.462
    Благодарности:
    26.254
    Адрес:
    Самара
    Цифры в приведенной ссылке. Документов много, на разные случаи. Читайте.
     
  6. Yaroslaf
    Регистрация:
    17.04.11
    Сообщения:
    9.462
    Благодарности:
    26.254

    Yaroslaf

    Довожу до абсурда.

    Yaroslaf

    Довожу до абсурда.

    Регистрация:
    17.04.11
    Сообщения:
    9.462
    Благодарности:
    26.254
    Адрес:
    Самара
    Вы лично в каркасном доме жили? Который правильно построен?
    Гуманоид способен органолептически оценить качество звука.
    Если проводить аналогию со зрением - есть люди со 100% остротой зрения, есть с меньшими и большими показателями. Но на диоптрии очков это никак не влияет. Это показатель селективности зрительной матрицы - сетчатки. Со слухом все точно так же. Есть рецепторы, их чувствительность индивидуальна. Проверяется наличием 2-х испытуемых и источника звука с опросом. Далее итерируется с остальными реципиентами.
    Давайте этот момент опустим уже. Будет желание - приезжайте погостить в каркасный дом. Лучше один раз, как говорится, чем пять об этом помечтать.
     
  7. Peter__Demenuk
    Регистрация:
    04.05.15
    Сообщения:
    68
    Благодарности:
    24

    Peter__Demenuk

    Живу здесь

    Peter__Demenuk

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.05.15
    Сообщения:
    68
    Благодарности:
    24
    Я так и не понял, что есть эталон деревянного каркасного дома?
    Ярослав, я понимаю, что Вы хотите сказать, - рассказываете про акустический комфорт. Да помещение с великолепной звукоизоляцией может быть акустически не комфортно в силу реверберационных эффектов, образования стоячих волн и т. д. Но это две отдельные темы - незачем их мешать.

    Звук в таком доме (в силу слабой звукоизоляции) не задерживается (не отражается от стен), а проходит на вылет (на улицу) и наоборот. Поэтому не создается эффект "эха", который может быть очень неприятным, как в голой бетонной комнате. Плюс за счет деревянных полостей происходит диффузия звука - что то же положительно влияет на комфорт. Например, в юрте тоже будет акустически комфортно, но это не значит, что там хорошая звукоизоляция.

    Да в кирпичном/бетонном доме нужно при отделке учитывать акустику и использовать тот набор материалов и деталей интерьера, что бы этот комфорт создать.

    Да есть у матушки дачка с деревянным домом - второй этаж чистый каркас, только без утеплителя и ПЭ - летом там хорошо, воздух свежий, слышно как птички в лесу поют.
     
  8. Tapac
    Регистрация:
    26.05.12
    Сообщения:
    1.095
    Благодарности:
    852

    Tapac

    Живу здесь

    Tapac

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.05.12
    Сообщения:
    1.095
    Благодарности:
    852
    Адрес:
    Вологда
    простите но Вы не приводите объективной информации
     
  9. Кольцевод
    Регистрация:
    15.05.12
    Сообщения:
    4.370
    Благодарности:
    8.406

    Кольцевод

    УШПнулся на каркасе

    Кольцевод

    УШПнулся на каркасе

    Регистрация:
    15.05.12
    Сообщения:
    4.370
    Благодарности:
    8.406
    Адрес:
    Красногорск
    т. е. он построен правильно?
    @Yaroslaf, :super:
     
  10. AlienEs
    Регистрация:
    06.04.15
    Сообщения:
    980
    Благодарности:
    1.093

    AlienEs

    Живу здесь

    AlienEs

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.04.15
    Сообщения:
    980
    Благодарности:
    1.093
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Жилье в первую очередь должно быть комфортно. Никому не интересны цифры и замеры всевозможные, если в доме неуютно. И наоборот, если в доме хорошо - то никому никакого дела нет до того как там акустические волны гуляют.
    Мне вот в многочисленных бетонных/кирпичных квартирах неуютно, хотя м. б. там и соблюдены нормы по звукоизоляции, но я то не прибор, я человек, и один черт слышу многое из того что не хотел бы слышать. В каркасниках бывал - там хорошо - понимаю что это м. б. больше из-за того что соседи далеко за слоем воздуха и двумя наружними стенами. но мне как-то все равно почему это происходит, главное что оно происходит.
     
  11. Colibris
    Регистрация:
    14.09.11
    Сообщения:
    7.565
    Благодарности:
    20.496

    Colibris

    Живу здесь

    Colibris

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.09.11
    Сообщения:
    7.565
    Благодарности:
    20.496
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Блин, а не знает ли кто технологии, как вашу всех писательскую энергию дистанционно преобразовать и материализовать в строительную рабочую, которая бы сейчас мне на даче занялась плитной обшивкой каркаса первого этажа? А то я сейчас на работе, а обшивка на даче естессно не движется. :aga::)]
     
  12. Yaroslaf
    Регистрация:
    17.04.11
    Сообщения:
    9.462
    Благодарности:
    26.254

    Yaroslaf

    Довожу до абсурда.

    Yaroslaf

    Довожу до абсурда.

    Регистрация:
    17.04.11
    Сообщения:
    9.462
    Благодарности:
    26.254
    Адрес:
    Самара
    Рублем заманивай:)]
     
  13. AlienEs
    Регистрация:
    06.04.15
    Сообщения:
    980
    Благодарности:
    1.093

    AlienEs

    Живу здесь

    AlienEs

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.04.15
    Сообщения:
    980
    Благодарности:
    1.093
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    причем чем сильнее вид деятельности заманиваемого отличается от строительства - тем больше рублей потребуется :aga:
     
  14. Berus
    Регистрация:
    19.12.11
    Сообщения:
    2.258
    Благодарности:
    2.490

    Berus

    Андрей, лучше на "ты".

    Berus

    Андрей, лучше на "ты".

    Регистрация:
    19.12.11
    Сообщения:
    2.258
    Благодарности:
    2.490
    Адрес:
    Арзамас
    Организовать саммит)
     
  15. Кольцевод
    Регистрация:
    15.05.12
    Сообщения:
    4.370
    Благодарности:
    8.406

    Кольцевод

    УШПнулся на каркасе

    Кольцевод

    УШПнулся на каркасе

    Регистрация:
    15.05.12
    Сообщения:
    4.370
    Благодарности:
    8.406
    Адрес:
    Красногорск
    производственную практику, а так как это обучение еще и деньги брать за это
     
Статус темы:
Закрыта.