F Флудилка по каркасникам

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Я Вас перестал понимать, казалось бы Вы сами построили дом. Или нет?
Шаг 24 o. c. в шаг 643 мм (с учетом зазора 3 мм) не превращается никакими вычислениями. Всегда получалось только ~ 613 мм (с учетом зазора 3 мм и по центрам) или 563 мм "в свету". Доска 50 мм.
Утеплителю стандартному требуется 590мм, не 585 мм (выпучивание). Итого разница 27 мм, а резать не хочется.
Этой всей фигней с расчетами не занимаюсь Делаю просто, беру доску, беру брусок, фломастером\карандашем накидываю линии: Брусок пополам поперек с зазором в ширину фломастера (3 мм), одна линия ставлю крестик, дальше 59 см. Далее опять поперек крестик полный брусок с 3 мм, и размечаю всю доску одним бруском.
Дальше уже этой доской, размечаю остальные доски. После этого доразмечаю окна, проемы, один бок за счет стандартной стойки (оп стандартной разметке) в целях экономии. Ничего не надо больше.
Мой налет пока маленький, кубов 12 наверное.
Стоимость фанеры 20 мм ФСФ различается от обычной (мебельной), можно сказать в разы. Влагозащитный составов в ФСФ при этом мама не горюй.
Вообщем зачем то попроктиковался в расчетах, они не нужны.
Все проще. Одноэтажка, опорная составная балка до 2,1-2,4 мм пролет по центрам, лаг 2,7-3 м для 190/200 мм доски. Также с пролетами стропил... вообщем давайте больше не будем

 

берите 40 мм

 

Да в с последнее время перешел на строганную, но и с ней не совсем хорошо получается с утеплителем, вернее строю так, что соблюдать шаг типовой уже не обязательно, везде обрешетки. Вообщем, не с тем общаетесь, поскольку у меня реконструктивные задачи (исходя из сложившейся картины фундамента и т. д.).

 

@artu, я так же построил каркас. Утеплитель эковата и с шагом стоек и лаг не заморачивался. А вокруг обрешетка, которая подгонится под листовой материал.

 

24 = 610мм. Минус 40 стойка, получается 580. Зазор (который и даром не нужен - не собираетесь же вы специально плиту мочить) у вас на каждой второй стойке, итого прибавка к шагу 1,5 мм - ничтожно малая пренебрежимая величина. Утеплителю (не мифическому стандартному, а банальным роквулам скандик и кнауф коттедж натяг в 20мм абсолютно не критичен.

Зачем вам на черный пол ФСФ? Зачем вам влагозащитные свойства фанеры вообще? У вас бассейн с фанерными стенками?

 

Во, поэтому я решил брать обычную 1525x1525 ФК фанеру, правда ставить уже под крышей. Шаг лаг правда немного печалит - я сделал 508-508-511 повторяющйся и рассчитал с зазор в 3 мм между ними

 

Зря про математику написал, ну вот что теперь делать 610 - 40 =? (согласно школьному курсу математики).
Если про плитный материал аля плотность 35-40 мин. вата, менее критично на выпирание более навомодный скандит батс со спец кромкой.
Пока пользую
Парок плиты 50мм
Кнауф коттедж рулон 50мм
Изовер профи рулон 100мм
Парок не понравился, он лучше чем технониколевская хрень, но скандик надо еще попробывать.

ФСФ не я хотел применять на перекрекрытие поля (сверху), см. переписку. А если на черновой (если вы понимаете, что это такое) так это еще приведет проблемам, если шить сплошняком.
Но подумал, что он (ФСФ) крепче для изготовление ферм (клею там больше). Но на фермы достаточно 12 мм. По бюджету так сказать.

Для парока проем 585 или 590 критичен в случае, если вы его не зажимаете плитной обшивкой (осб, ГКЛ) с обоих сторон, а используете только ветро или ПИ через пустую обрешетку.
Вот этот момент и в РСК (русский скандинавский каркас) не нравиться, когда тыкают поплотнее парок, его пучит в пустую обрешетку, а удерживает гибкий материал (ПИ например). Теоретически "слоенный" (несколько раз по 50 мм) утеплитель может дать "воздушную прослойку".
Поэтому 59 мм, но если обрешетками не увлекаться, то 585, поскольку это оптимально относительно евро размера.
Диалог на тему кому по точнее, кому побыстрее. По мне так, зависит от отношения самостройщика к своей работе

 

Макс, ножом запасайся для резки утеплителя. Что выбрал?
И что будешь пользовать из утеплителя?

Когда обсуждается тема перехода на обрешетки в целях оптимизации утеплителя, то условия входа в эту тусовку другое. Утепление перекрытий и стоек стен толще самих перекрытий и стен.

Практически этот "феншуй" реализовал следующим образом. Шаг лагов например пола в моей постройке "в свету" 59 см. Сверху будет обрешетка (поперек лаг) с шагом условно 500 мм. Почему пишу УСЛОВНО, потому что без заморочек делается разметка шага обрешетки.
Берется фанера, честно говоря все равно точно она 1500 или 1525. НЕ ВАЖНО!
Берутся обрезки брусков, кладутся на фанеру, центрируются, + зазор небольшой. Прикладывается длинный брусок 3 метра и на нем рисуется разметка по раскладке на фанере. Два раза приложить фанеру и на бруске штрихи. Далее бруском 3 метра - размечаются все лаги.
При таком подходе накосячит с разметкой сложно. В вот если с рулеткой намечать, то можно накосячить, если даже вот такую формулу посчитать сложно 610 - 40. Хотя брусок к примеру 50 мм.

Итого. Феншуй.
200 мм лагов с промежутком 59 см закладываются без подрезки. Тупо распаковывается пачка утеплителя и закладывается все 4-е плиты по 50мм с соблюдением перехлеста. А в обрешетку сверху с условно шагом 500 мм закладываются обрезки с предыдущих работ с утеплителем , там самое то место. Про клей между обрешеткой и лагом и обрешеткой и фанерой не забываем. РФ приблуда...

РФ - это РУССКИЙ ФЕНШУЙ, новое определение.

 

Ну елы-палы, опять народ от добра добра ищет . Рецепт такой:

• Проверенный шаг между стойками по центрам 625 +
• Доска толщиной 40 мм (желательно строганая и, конечно, сухая , и я сейчас крамольную вещь скажу, но довольно часто можно даже доску 35 мм толщиной использовать) +
• ОСП европейского размера (2500*1250) +
• Утеплитель минераловатный шириной 600 мм

- сочетаются практически идеально. Творят чудеса, можно сказать .
Я с некоторых пор для стен иные сочетания не приемлю.

 

ГКЛ не забываем ... ширина 1200, а евро 1250, при толщине 150 утеплителя - приехали.

А вот 200мм, РСК - Паханычь стаил вообще обалденно выглядит, если надо сделать стену со стойкой 150мм+обрешет 50 мм (шаг 40 см условно) под гкл и снаружи плитная подшивка аля Изоплат подписываюсь . Зажали утеплитель во-общем. Он правда спец парок покупал - запамятовал 565
https://www.forumhouse.ru/threads/237794/
Думаю в такой комбинации работается просто и элегантно!
Тссс...Можно конечно ОСБ под тайвеком вместо изоплата (пока шапками закидали). Нихрена не будет Все эти влажности ни о чем.

Если толще утепление... и без плитной обшивки уже отписал. Решения зависят от выбранного пирога.
Мой пирог, стойки 100, одна верхняя обрешетка, две внутренних итого 250мм.
Второй пристрой пока думаю. Одна из идей.
Внешний обрешет 50, укосины, стройки 150, внутренний 50 (ПИ под ней), ГКЛ = 250 мм.

 

@artu, ГКЛ резать проще всего

 

Нафига лишний раз резать, РФ рулит от 200 мм и выше.
Да и если делать 150 мм утеплителя, то ГКЛ на шаг 600 не повесишь (не по коду...) Так что сдавайся в плен РСК уже!

 

А вот тут не согласен, тут КОД ни при чем. При чем - спецификации производителя ГКЛ. Кнауф, в частности, разрешает шаг 600 для своего 12-мм гипсокартона.

 

Код нет. Так что выбирай. Я бы не стал, стоит разок отсыреть этому ГКЛ, на него давит 150 мм утеплителя зажатого в твою любимую стойку 140x40, т. е. 10 мм разницы и чего У тех же амеров утеплитель оптимизирован под толщину стойки.
Во-общем ничего, но делал бы условно 40 см.
Каждый хозяин сам решает, как строить свой дом!

 

Уважаемые форумчане, обращаюсь к коллективному разуму! Есть желание строить каркас. Технология видится ближе к РСК с хэдерами и укосинами, как у старика Ларри. Вопрос в пироге каркасной стены. Снаружи планирую раухаус, посему нет желания обшивать ОСП. Пирог снаружи во внутрь: раухаус, брусок 50х50 мм, паропроницаемемая гидрозащитная мембрана, стойки каркаса с утеплением 150 мм, пароизоляция, фанера 7 мм, дополнительное утепление 50 мм (в нем же проводка), внутренняя отделка. Что думаете?