F Флудилка по каркасникам

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

А вы считаете что все каменные дома хорошие?

 

При грамотном подходе, хороший дом, можно сделать из любого материала. А вот каркасный дом из хренового леса и с хреновым утеплителем думаю вряд ли.

 

Чот какое-то спорное утверждение.

Сделайте хороший каменный дом из плохого цемента и некачественного кирпича, но с большим энтузиазмом!

 

Тоже самое о брусовом или бревенчатом доме из плохого леса, да он сгниет через лет 10...

 

А вот если прикинуть по утеплителю, сколько его там надо то? Например на дом 9*12м, получается что-то около 25-30 кубов (на стены) + пол и потолок... ну пусть 60 кубов, цена куба сколько? тысячи наверно полторы (каменная вата), тогда весь утеплитель обойдётся в 70-90 тыс. р имхо, не так и много

 

Не в обиду, но как я понял из этого Вашего сообщения Вы не совсем разбираетесь в каркасных домах. Два раза обозвали волка сволочью мой дом сначала дачей (хотя он ПМЖ), А потом СИП домом. И это, я Вам и не предлагал жить в моём доме. Что бы Вы отказывались.
P. S. И сравните теплопроводность пенопласта и других теплоизоляционных материалов. Вас ждут интересные открытия.

 

Для любителей льняных изделий, это может оказаться сильным событием. Пенопласт не пылить, да еще и теплый (!) и можно сказать безопасный для здоровья. По крайней мере @doxtor02 и ныне здравствует Может все дело в н...чке (писать полностью не буду, а то забанят ).

 

Вы сами себе противоречите в этих двух предложениях

Хреновый дом, равно как и хороший дом можно построить по любой техологии. Тут вопрос выбора материала и радиуса кривизны рук того кто строит (ну и наличие мозгов), а не технологии.

И потом, что такой "хреновый утеплитель"?
Вот для вас например, базальтовая вата - хреновый утеплитель. Но это, пардон, субъективное личное мнение и свои личные "тараканы".

Например те же скандинавы, великие поборники экологии и т. п., спокойно себе живут в домах утепленных базальтом и не переживают за "неэкологичность"

 

Наконец-то закончил подрозетники изучать - ура Победил Hegel, от также не поддерживает горение как шнайдер (для пустотелых), но лапки ширше, да и в наличии акссесуарка.
Так что по принципу: "Делать опять нечем, а делать что-то надо" вполне подойдет.

Теперь можно пофилософствовать. Боюсь, что все же каркасная технология на текущий момент позволяет двигаться дальше в вопросах энергоэффективности и комфортности проживания. Первый пункт для многих становиться первичен потихоньку. Стоимость энергоносителей растет.
При создании "толстых" стен становится наплевать бессмысленно думать об изысках утеплителя в принципе. И покупка дорогих утеплителей выглядит глупо. Если смотреть все страны, то растет потихоньку следующая идеалогия на утолщение снаружи-внутрь:

1) Много дешевого утеплителя (обычно горючка по пожаробезопасности, не всегда экологично)
Газета (эко-вата)/пенопласт (на стены - СА)/рулоны малой плотности типа Изовера
2) Закладной материал в стойки и пролеты (негорючий), ключевая характеристика негорючий и сжимаемый
3) ПИ
4) Экологичный для людей и тонкий

Примеры. После того, как фины провели исследования по пожарке выпустили рекомендации. К примеру, перекрытие потолка. 300 мм - газета, 100 мм - мин. вата в лагах ферм, ПИ.
СА стены, к примеру 200 мм пенопласта, стойки 100мм (запретили) в них мин. вата, далее ПИ.

Получается, что если человек закладывает пенопласт в стойки 150, то это значит, что энергоносители не так уж и дороги, пока что. И переносит оставшиеся выплаты на более поздний период.

 

Так вот если делать хороший каркасный дом, он по стоимости равноценен хорошему каменному дому, а может и дороже выйдет.

Базальтовый утеплитель я так понимаю нужно закрывать пленками, что создаст парник, соответственно нужно будет устанавливать принудительную систему вентиляции, что далеко не дешево.

 

Можно форточки открыть...

 

вот он, наш, Российский подход и так во всем. Интересно почему за бугром в каркасных домах обязательно применение принудительной вентиляции?

 

Сравнивать надо сравнимое
Вот в СПб раньше была одна контора, которая на довольно хорошем современном уровне предлагала сделать дом по каркасной технологии, газобетон и поризованной керамики.

Если взять за основу, что одна и та же фирма будет делать дом с примерно одинаковым подходом и итоговым качеством цена отличалась примерно так
1) самый дешевый был каркас
2) газобетон был процентов на 15 дороже
3) Поризованная керамика дороже процентов на 40-50

Вот это, скажем так репрезентативная выборка.

У вас полноценный набор стереотипов про каркасные и прочие дома. Не буду угублятся в детали но вкратце
любой СОВРЕМЕННЫЙ дом обладает высокой степенью герметичности и требует принудительной вентиляции (для комфорта) или просто вентиляции типа открытой форточки, если комфорт вам не интересен.

Все остальное "дыхание стен" это неконтролируемые щели в ограждающих конструкциях, окнах, дверях и т. п. - вот через них дом и "дышит". Соответственно комфорт вашего пребывания будет напрямую зависеть от этих щелей - мало, будет душно, "оптимально" будет нормально, много - будет свежо и холодно

Банальный пример - замена советских деревянных окон на ПВХ в многоэтажках того же времени.
Душно становится не от ПВХ, а от того, что по советским нормативом приток вентиляции осуществлялся через "естественные неплотности окон". Заменив окна на ПВХ вы убрали приток, убрали вентиляцию и вот вам результат.

Другими словами, если в доме вам "дышится легко" - это результат работы вентиляции. А вот как она реализована, через малозаметные щели, через открытую форточку, через приточно вытяжную установку, уже другой вопрос.

 

Чтоб не распространялись запахи из грязных комнат, по простому туалет и не выводить недозировано тепло из комнат. Но это дешевый подход, переключайтесь на рекуператор.
Обалдел от сайта Вэнтс вчера, все идеи @SDim в промышленном масштабе! И это от бюджетного поставщика, от которого ожидать то такого было неожиданно
http://vents.ua/cat/geo-vents-system-description-structure/
СТМ-шик Леруа в угаре, не считая бюджетного рекупа в Леруа (!)
@doxtor02 - как у тебя там вентиляция поживает? В пределах 800?

 

Оно не обязательно
Просто они думаю головой, а не пятой точкой и умею очень хорошо считать деньги
Энергоносители дорогие, отопление дорогое. Один из глобальных плюсов каркаса - высокая степень теплоэффективности. Спрашивается зачем тогда делать энергоэффективный дом и проветривать его форточкой, если вложения в эту энергоэффективность туда и улетят.
Это первая причина

А вторая причина - банальный комфорт. Принудительная вентиляция даст такой комфорт, который не даст никакая форточка.

Тут уже разница в менталитете. Потратить рубль сейчас и потом долго жить спокойно, или жить в относительном неудобстве, но зато экономя рубль...

Пример те же окна. Как то давно "немецкий товарищ" никак не мог взять в толк, зачем каждый год осенью "заклеивать окна" а потом весной их "расклеивать", если можно поставить ПВХ и не парится.
Ответ русского человека "ПВХ дорого, а заклеить расклеить дешево, а своего времени нам не жалко и то что дует, пофиг" - ему был непонятен.