F Флудилка по каркасникам

Тема в разделе "Каркасные дома", создана пользователем alisa, 24.11.14.

Статус темы:
Закрыта.
  1. пров
    Регистрация:
    28.02.11
    Сообщения:
    946
    Благодарности:
    356

    пров

    Живу здесь

    пров

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.02.11
    Сообщения:
    946
    Благодарности:
    356
    Адрес:
    Москва-область
    А маяки на что сажаете?
     
  2. СТАСНН
    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    12.348
    Благодарности:
    31.141

    СТАСНН

    Строю энергоэффективные дома

    СТАСНН

    Строю энергоэффективные дома

    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    12.348
    Благодарности:
    31.141
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Саморезы+заплатка из бутилкаучуковой ленты...
     

    Вложения:

    • DSC_0213.JPG
  3. mfcn
    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    12.765
    Благодарности:
    8.934

    mfcn

    Живу здесь

    mfcn

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    12.765
    Благодарности:
    8.934
    Адрес:
    Москва
    @пров, исключительно с целью запутать вас окончательно, или же наоборот все расставить по полочкам, поясню почему "не верю я в пленочки".
    Дело вот в чем, СП и "тщательная" пароизоляция означают, что на пленке реализуется градиент давления между внутренним и наружным воздухом. Стало быть решение должно выдерживать в том числе редкие ураганы, дающие порядка нескольких кПа перепад давления. Представляете что это? это значит что пленочка со всеми своим стыками, креплениями и скобочками должна выдерживать вес нескольких здоровых мужиков лежащих в одной секции утепления 0,6х3м. Очевидно нереально. Сам по себе полиэтилен при перепадах уже в сотню паскалей (10 кг/м2) уже возникает ощущение, что сейчас все порвется и разорветься. По опыту знаю - приходилось как-то полиэтиленом отделять секции фасада многоэтажки при испытаниях на воздухопроницаемость.
    И что в итоге? А то, что пленку надо положить на твердую поверхность и эту же поверхность желательно сделать максимально герметичной. Иначе как-нибудь произойдет то, чего очень не хотелось бы. В результате задача по ограничению воздухопроницаемости на самом-то деле уже переложена на внутренюю плиту. И иначе нельзя, ну либо делайте полиэтиленовый дом (основная функция ограждающих конструкций - защита от ветра и осадков).

    Я наверное самый равнодушный форумчанин к тому кто что там делает и считает правильным, особенно к зарубежному опыту. :)]
    Но за информацию спасибо :hello:
     
  4. mfcn
    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    12.765
    Благодарности:
    8.934

    mfcn

    Живу здесь

    mfcn

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    12.765
    Благодарности:
    8.934
    Адрес:
    Москва
    саморезы. а почему не гвозди с широкой шляпкой к примеру?
     
  5. пров
    Регистрация:
    28.02.11
    Сообщения:
    946
    Благодарности:
    356

    пров

    Живу здесь

    пров

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.02.11
    Сообщения:
    946
    Благодарности:
    356
    Адрес:
    Москва-область
    Эта? Почему-то она называется "парниковая".
    Пленка 1 сорт 3000мм х 200мкр рукав (50 п. м.) рул. 3633.00
     
  6. СерегаZet
    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    2.471
    Благодарности:
    2.259

    СерегаZet

    Живу здесь

    СерегаZet

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    2.471
    Благодарности:
    2.259
    Адрес:
    Красноярск
    Хмммм как то не могу поверить что перепад давлений в несколько паскалей должен разорвать пленку, хотя бы потому что при заливке фундамента в углу образовался небольшой карман, не стал заморачиваться думал бетон выровняет угол, но оказалось что даже бетону неподсилу порвать пленку
     
    Последнее редактирование: 19.02.15
  7. СТАСНН
    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    12.348
    Благодарности:
    31.141

    СТАСНН

    Строю энергоэффективные дома

    СТАСНН

    Строю энергоэффективные дома

    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    12.348
    Благодарности:
    31.141
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Да без разницы...кому как удобнее крепить.
    Делали разряжение на 70 Па, пароизоляция внутри надулась как парус, но признаков того, что вот-вот порвется не наблюдал. Кроме того, дальнейшее вздутие ограничивается внутренней отделкой...
    Видимо поэтому североамериканцы и делают два герметичных контура, и наружная ветрозащита при урагане как раз лежит на сплошной обшивке из ОСП...
     
  8. СТАСНН
    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    12.348
    Благодарности:
    31.141

    СТАСНН

    Строю энергоэффективные дома

    СТАСНН

    Строю энергоэффективные дома

    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    12.348
    Благодарности:
    31.141
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Вот она и есть, именно парниковая, полиэтилен...желательно миркометр с собой прихватить, 190 мкм уже можно брать, строго 200 мкм большая редкость...
     
  9. mfcn
    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    12.765
    Благодарности:
    8.934

    mfcn

    Живу здесь

    mfcn

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    12.765
    Благодарности:
    8.934
    Адрес:
    Москва
    Ясно, спс.

    При чем тут несколько паскалей? Я говорил о нескольких килопаскалях. Хотя это и многократный запас. 1кПа - 40м/с http://www.dpva.info/Guide/GuidePhysics/Climate/WindPressure/
    Редко, но бывает же...
    Потом не забываем про усталость материалов. От того что пленка "хлопает" на порывах, она будет терять свои свойства.

    Ну так о том и речь. 70Па... Фасады когда проверяют на устойчивость к ветру 2кПа дают как помню.

    Видимо так. При том эту же ОСП надо бы проклеивать, чтобы особых дыр в утепленную зону не было. А в результате и не понятно, зачем "тщательная" пароизоляция.
    Для непосредственно пароизоляции ни дырки от степплера, ни отсутствие проклейки нахлестов никакой роли не играют.
     
  10. СТАСНН
    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    12.348
    Благодарности:
    31.141

    СТАСНН

    Строю энергоэффективные дома

    СТАСНН

    Строю энергоэффективные дома

    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    12.348
    Благодарности:
    31.141
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Ну не знаю...все же в каркаснике герметичный пароизоляционный контур это аксиома...
     
  11. mfcn
    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    12.765
    Благодарности:
    8.934

    mfcn

    Живу здесь

    mfcn

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    12.765
    Благодарности:
    8.934
    Адрес:
    Москва
    :)]
    Угу. Только стоит чуть копнуть, оказывается обшивка должна быть герметичной, как выясняется. А в этом случае уже аксиома оказывается требует доказательства.
     
  12. СТАСНН
    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    12.348
    Благодарности:
    31.141

    СТАСНН

    Строю энергоэффективные дома

    СТАСНН

    Строю энергоэффективные дома

    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    12.348
    Благодарности:
    31.141
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Лично я считаю что да, и ветрозащиту тоже делаю с прицелом на герметичность (не проверяю только) иначе в минвате будет гулять морозный воздух...
     
  13. mfcn
    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    12.765
    Благодарности:
    8.934

    mfcn

    Живу здесь

    mfcn

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    12.765
    Благодарности:
    8.934
    Адрес:
    Москва
    Я считал как-то. Толку мало от ветрозащиты в плане непродуваемости. Даже солидной типа дельты.
    Ветрозащита полезна в качестве ограничения продуваемости если ее укладывать поверх сруба при утеплении его снаружи. Т. е. изнутри наружу - сруб-ветрозащита-утепление. Там уже ограничение воздухопроницаемости при плотном прилегании оказывается значимым.
     
  14. СТАСНН
    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    12.348
    Благодарности:
    31.141

    СТАСНН

    Строю энергоэффективные дома

    СТАСНН

    Строю энергоэффективные дома

    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    12.348
    Благодарности:
    31.141
    Адрес:
    Нижний Новгород
    вообще не понял...тем более, как это расчетами определить.
     
  15. mfcn
    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    12.765
    Благодарности:
    8.934

    mfcn

    Живу здесь

    mfcn

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    12.765
    Благодарности:
    8.934
    Адрес:
    Москва
    Воздухопроницаемость некоторых мембран известна. Считаю воздухообмен при заданном перепаде (50Па). Получаю какие-то десятки или сотни кратность воздухообмена в доме. Делаю вывод о незначительности влияния ветрозащиты на непродуваемость. Т. е. смысла заделывать герметично дырки у тряпки коей по сути является ветрозащита - нет.
     
Статус темы:
Закрыта.