F Флудилка по каркасникам

Тема в разделе "Каркасные дома", создана пользователем alisa, 24.11.14.

Статус темы:
Закрыта.
  1. vlad50ru
    Регистрация:
    03.02.14
    Сообщения:
    13.200
    Благодарности:
    46.884

    vlad50ru

    Живу здесь

    vlad50ru

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.02.14
    Сообщения:
    13.200
    Благодарности:
    46.884
    Адрес:
    Московская обл,Дмитров
    Вот и вспоминай, дом пмж надо, чтоб не по телеку, а на яву:victory:
     
  2. kosovvskiy
    Регистрация:
    25.09.14
    Сообщения:
    2.348
    Благодарности:
    7.606

    kosovvskiy

    Живу здесь

    kosovvskiy

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.09.14
    Сообщения:
    2.348
    Благодарности:
    7.606
    Адрес:
    г. Москва
    Паша, Алексей, спасибо за добрые, даже сказал бы, ободряющие слова. Постараюсь держать марку :pioner:. На самом деле, главное - всегда сомневаться в своих знаниях и не боятся признаться, что "извините, обосрался" или "был неправ, исправлюсь".

    А, в Рыбинск есть все шансы попасть, весной. Третий год моторка без движения стоит, пора уже расчехлять :). Кстати, водохранилище в апреле-мае, для моторок, на нерест закрывают?

    Понятно, "не читал, но осуждаю" (с).

    Вот "все у тебя, не тик-так" (с). Вроде, хотел написать про нелепость учета сдувания снега с плоских крыш, а получилась фигня :aga:. На самом деле, вопрос снегопереноса очень серьезно изучается. Например, снегозадержание деревянными щитами на с/х полях, увеличивает урожаи зерновых на 20-30%. И, очень серьезно изучается, сколько конкретно нужно щитов на гектар.

    А, вообще, инженерное бескультурье, которое царит на форуме, просто неприлично. За многие перлы, которые лепят "великие", мне уже лет в 15ть дали бы рейсшиной по лбу.

    З. Ы. Артур, довольно грубо уклонился от вопроса. Если не табличный подбор по СП/Кодам и не расчет по СНиП ДК, то как же нужно рассчитывать/подбирать сечения?
     
    Последнее редактирование: 23.12.16
  3. Serg7S
    Регистрация:
    03.10.16
    Сообщения:
    3.822
    Благодарности:
    1.784

    Serg7S

    Живу здесь

    Serg7S

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.10.16
    Сообщения:
    3.822
    Благодарности:
    1.784
    Адрес:
    Приморский край
    Арту, как ты ловко попираешь снипы и сп, то я думал тебе уж лет 60 и домов настроил несметное колличество, как Лари Хон.
    И что вы зацепились за этот снег, у нас дома стоят метров на 8 бывает по 4 страпилки, и сверху на обрешетку шифер и ничего. когда лет через 40-50 они разваливаются, видно как крыша сделана, основная проблема прогибается конек дугой. Так что крепить нормально конек и страпилы через 60см и не думать про снег. Упадет он там или останется на крыше, по моему без разницы.
     
    Последнее редактирование: 23.12.16
  4. OLEG_24
    Регистрация:
    22.10.15
    Сообщения:
    3.843
    Благодарности:
    5.245

    OLEG_24

    Чему бы грабли не учили, но сердце верит в чудеса!

    OLEG_24

    Чему бы грабли не учили, но сердце верит в чудеса!

    Регистрация:
    22.10.15
    Сообщения:
    3.843
    Благодарности:
    5.245
    Адрес:
    Красноярск
    + +! Машина и правда лютая! Но я из всей братии паркетников запал на ХС90 2,5 именно в кузове с 2007 по 2014 год. была даже ХС90 с ямахой V8 315 коников, не митсуба конечно и не внедорожник но прям по душе. и расход 11 за мегаполисом и 17 - 20 в городе.
     
  5. Везучий
    Регистрация:
    01.06.15
    Сообщения:
    7.198
    Благодарности:
    25.999

    Везучий

    Рыбинск

    Везучий

    Рыбинск

    Регистрация:
    01.06.15
    Сообщения:
    7.198
    Благодарности:
    25.999
    Адрес:
    Рыбинск
    Жора, вэлкам. Последние годы ГИМС запрещает движение только ы местах нереста. Судовой ход без ограничений.
     
  6. Artem_Iv
    Регистрация:
    02.05.11
    Сообщения:
    4.494
    Благодарности:
    2.771

    Artem_Iv

    Раз 32 мая никому не нужно, пусть будет так…

    Artem_Iv

    Раз 32 мая никому не нужно, пусть будет так…

    Регистрация:
    02.05.11
    Сообщения:
    4.494
    Благодарности:
    2.771
    Адрес:
    МО, Солнечногорский р-н
    И тебе объяснять :) В свое время с @kosovvskiy мы обсудили следующее, что по моему мнению система строительства прецедентного уровня более состоятельная, чем система нормативно - расчетная. В американиях при строительстве простой избушки строителю не требуется проводить какие то инженерные расчеты глубокого уровня, он тупо пользуется предрасчетными таблицами. Предрасчетные таблицы построены по правилу прецедентов. Если при строительстве гораздо более несметного количества домом (100.000 -и) возникают проблемы, то они изучаются и вносятся утоненные правила. Это называется КОД-ом.
    @kosovvskiy же второй год пытается проектировать и производить инженерно-строительный расчет наши избушек. Но я понимаю, если он проектировал дома большие, а начерта это делать для наших дач :aga: Вчера обсуждалась формула, в которой накосячить в расчетах раз плюнуть, хотя достаточно банальной таблицы для решения вопроса :hello:
     
    Последнее редактирование: 23.12.16
  7. Rogemilla
    Регистрация:
    18.08.14
    Сообщения:
    2.296
    Благодарности:
    3.155

    Rogemilla

    Живу здесь

    Rogemilla

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.08.14
    Сообщения:
    2.296
    Благодарности:
    3.155
    Адрес:
    Дедовск
    Аллилуйя! Вот молодец же когда не занудствуешь!
     
  8. kosovvskiy
    Регистрация:
    25.09.14
    Сообщения:
    2.348
    Благодарности:
    7.606

    kosovvskiy

    Живу здесь

    kosovvskiy

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.09.14
    Сообщения:
    2.348
    Благодарности:
    7.606
    Адрес:
    г. Москва
    Не обсуждалась такая формула. А, если и обсуждалась, то нет такой таблицы.

    Строго наоборот. Если выполняются условия пункта, "допускается без расчетов", то этим надо пользоваться. Считать, нужно и можно вещи которые не укладываются в СП31-105-2002/Коды - фермы, консоли, составные балки, етс.
     
    Последнее редактирование: 23.12.16
  9. Colibris
    Регистрация:
    14.09.11
    Сообщения:
    7.564
    Благодарности:
    20.501

    Colibris

    Живу здесь

    Colibris

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.09.11
    Сообщения:
    7.564
    Благодарности:
    20.501
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Редко это бывает только :)
     
  10. Turkish945
    Регистрация:
    05.01.15
    Сообщения:
    2.610
    Благодарности:
    1.549

    Turkish945

    Вникаю в детали

    Turkish945

    Вникаю в детали

    Регистрация:
    05.01.15
    Сообщения:
    2.610
    Благодарности:
    1.549
    Адрес:
    Москва
    Я бы даже сказал не только на форуме, а вообще царит в массах, как черная плесень и победить ее можно только сожжением :)
    А форум это срез из масс, неплохая и очень показательная выборка.

    Мне почему-то кажется, что при совке с этим было лучше, все-таки совок имел некоторую пропаганду грамотности. И кружки для детей были, и фильмы другие, даже комедии имели умный юмор, и научная фантастика была, даже мультики для детей с таким уклоном. И прочее.
    А сейчас что выпускают? Поржать как в очередном фильме Галустян в новой позе пердит? :)
    Но каков спрос, таково и предложение...
    Хотя, возможно, ошибаюсь.
     
  11. kosovvskiy
    Регистрация:
    25.09.14
    Сообщения:
    2.348
    Благодарности:
    7.606

    kosovvskiy

    Живу здесь

    kosovvskiy

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.09.14
    Сообщения:
    2.348
    Благодарности:
    7.606
    Адрес:
    г. Москва
    Хорошие фильмы и мультфильмы появляются, но вряд ли хоть один режиссер, отважится сейчас снять фильм, например про жизнь физиков-ядерщиков, типа "Девять дней одного года" :(.
     
  12. Везучий
    Регистрация:
    01.06.15
    Сообщения:
    7.198
    Благодарности:
    25.999

    Везучий

    Рыбинск

    Везучий

    Рыбинск

    Регистрация:
    01.06.15
    Сообщения:
    7.198
    Благодарности:
    25.999
    Адрес:
    Рыбинск
    Не ошибаешься... Власти не нужен умный электорат.
     
  13. Artem_Iv
    Регистрация:
    02.05.11
    Сообщения:
    4.494
    Благодарности:
    2.771

    Artem_Iv

    Раз 32 мая никому не нужно, пусть будет так…

    Artem_Iv

    Раз 32 мая никому не нужно, пусть будет так…

    Регистрация:
    02.05.11
    Сообщения:
    4.494
    Благодарности:
    2.771
    Адрес:
    МО, Солнечногорский р-н
    Позанудствую. А СП и СНИПы не нравятся, тем, что раз уж взялись ребята тянуть методику по каркасному строительству с канадской системы, уж будь те добры тащить возжи по правилам прецедентным. Изучить наконец, что за хрен...ю тут в России строители занимаются с доской, какие сложившиеся материалы используют. Ввести наконец-то стандартизацию. А то крутишь доску 190x45 неканадского размера и думаешь куда и как ее впендюрить :um:
    Поскольку ты заложник этих формул, я лишь обратил внимание, что при расчете S, нужно оценивать Мю, исходя из знаний на сколько сдует снега по сравнению с таковым на грунте. От крыши зависит и ее то бишь геометрии и ветровых нагрузок в конкретной местности.

    Вся эта история с СП мне напоминает институт. Учебник по мат. анализу, который по жизни применить практически невозможно. Зато по итогам обучения появляется куча умников, разбирающихся в сложных задачах. Которые в простых задачах создают сложные :) и удивляются, что остальные к этому не приспособлены.
    А по большому счету, скандирующий телепузик @Везучий, имея в голове народно-патриатический настрой, мог бы стать сельским учителем и приносить людям хоть какую-то пользу;) Хоть того же Розенталя развивать в молодежи.
     
    Последнее редактирование: 23.12.16
  14. Turkish945
    Регистрация:
    05.01.15
    Сообщения:
    2.610
    Благодарности:
    1.549

    Turkish945

    Вникаю в детали

    Turkish945

    Вникаю в детали

    Регистрация:
    05.01.15
    Сообщения:
    2.610
    Благодарности:
    1.549
    Адрес:
    Москва
    Ну насчет кучи ты погорячился, сейчас из ВУЗов выпускается очень малая доля грамотных и хорошо подготовленных людей. Многим ВУЗ нужен для корочки, а не потому, что им реально интересно.

    А по поводу сложных и простых задач у меня такое мнение. Всех ученых я делю на две категории: фундаментальные и прикладные. Фундаментальные должны все усложнять и изучать все в точности так, как оно есть, учитывать любую мелочь и тд. И вот тут-то как раз и применяется весь могучий аппарат непонятных простому смертному математических (и не только) дисциплин. Потому что точное решение сложной задачи можно найти только с использованием соответствующего аппарата. Их работа на первый взгляд бесполезная, потому что в большей степени творческая и исследовательская, она не приносит миру ничего такого, что можно "пощупать", она приносит какие-то непонятные и не нужные обывателю теории. Короче, результата этой работы не видно и он начинает воплощаться в конкретику, только когда переходит в прикладную область, это бывает, как правило, только спустя много лет (или даже десятков). Прикладные ученые, в моем понимании, это и есть инженеры - такие люди, которые являются проводниками между "очкастым ученым-теоретиком" и "менеджером среднего звена". Их работа заключается в решении конкретных задач, которые ставятся запросами сегодняшнего мира. И вот как раз они должны сложную задачу приводить к простой путем приближений, упрощений, допущений и тд. Если сферический "умник" этого не делает, то, возможно, он просто больше фундаменталист.
     
  15. kosovvskiy
    Регистрация:
    25.09.14
    Сообщения:
    2.348
    Благодарности:
    7.606

    kosovvskiy

    Живу здесь

    kosovvskiy

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.09.14
    Сообщения:
    2.348
    Благодарности:
    7.606
    Адрес:
    г. Москва
    Вот как раз сдувание снега, при расчете снеговой нагрузки, нужно учитывать с большой осторожностью. Есть ограничение, что его нельзя учитывать, при расположенном рядом более высоком сооружении. И, если этого сооружения нет в данный момент, никто не гарантирует, что оно не появится позже. Хотя на открытой местности, сдувание снега уменьшает снеговую нагрузку на околоплоские крыши почти в два раза. По моему мнению, этот эффект лучше не учитывать, а оставить в запас надежности.

    Уже десятки лет, матан, в прикладной сфере, заменяют расчетные программы. Я, тоже не буду считать коэф. корреляции или медиану, вручную, а воспользуюсь Екселем например. Но, при обучении, человек обязан разобраться "как это работает", что и как должно рассчитываться. Тот же принцип, по которому младшим школьникам запрещают пользоваться калькуляторами, только на более высоком уровне.
     
Статус темы:
Закрыта.