F Флудилка по каркасникам

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Я вот тут думаю. Если обшивать снаружи вату 12-15 фанерой, нужно ли ветрозащиту под нее стелить, будет она во вред или на пользу.

 

А покойный Ларри Хон что сказал?
(строитель многих домов для климатической зоны 2-3-4 США)

 

Так вот мы тут и решаем всем миром как лучше и правильнее строить наши "сарайчики". Кто тут супер-спец и профи, кто только учится. И помогаем друг-другу и другие помогают нам. Я думаю всё идёт своим путём развития.

 

Ничего.

 

Во вред, точно не будет. Американские коды, однозначно требуют наличия влагобарьера, между утеплителем и фасадом. СП-31-105-2002, разрешает не использовать мембрану, если внешняя обшивка выполняется из влагостойкой фанеры или асбестоцементных плит, при условии герметизации стыков (п.9.3.2.6 и др.)

 

15 фанера во вред кошельку не будет?

 

Понимаешь в чем дело, в Америке уже в те годы была жесткая специализация. Сборщики каркаса отдельно, электрики отдельно,... Ларри Хон - это обычный строитель со специализацией по сборке каркаса. Более того, его каркас ориентирован на строительство южных регионов - отсюда и шаги стоек и размеры доски и фундаменты на которых он строит. А вот в регионах похожих на нашу страну строят несколько по-другому. От него можно лишь полезные навыки строительства получить, в целом
А вот от @kosovvskiy полезные документы и советы, иногда ("порой" - для полиглотов) из разряда "не пожелай лучшему другу".

а как же новейшие знания по парорегулированию? Это вот так раз, и можно сразу завернуть весь дом в полиэтилен с УФ устойчивостью, гидроизолировать таким образом как следует. И нормально. А пар пусть живет свой жизнью по СП Ну, хорошо, в режиме ПМЖ при 100% пароизоляции внутри и 100% гидроизоляцией снаружи может все и выживет. А поправка "на дурачка" с ЕВ, отсуствие нормальных гидроизолирующих составов устойчивых и народный подход в вентилировании - "открой окно чтобы проветрить"...

 

Да, так то может и так, но не получится ль так, что дерево загниет там, от того что дышать не будет из за этой мембраны и фанеры.

 

Арту... Нельщя развивать селтские поселения, как ты сказал. Это противоестественно. Каждая семья должна сама решать, как ей ращвиваться, чем заниматься. Колхозы уже были, кукупуза тоже. Чем закончилось- известно. Роль государства по отношению к человеку должна сводиться к простому правилу- не мешать. Всё, большего от него не требуется.

 

Это какие?

Даже у фиговых мембран, паропроницаемость радикально выше, чем у фанеры 12 мм.

 

Я просто вспомнил видео, как под полом эту мембрану разрезали и оттуда вода текла, и доски черные. вода вертикально давила и не прошла, я что и думаю, что эта штука влагу то не особо пропускает.
И кстати, нужно ли ее сверху на потолок снаружи под фанеру?

 

Теория логи исходит из того, что внутри стены происходит конвекция пара. Если допустить дырочку с внутренней части стены в пароизоляции, учитывая контур конвекции внутри стены (которая является втч следствием разности парциальных давлений внутри-снаружи) и температурной неоднородности (каркас создает внутри стены разность температур, по сути пар движется к внешней обшивке стены, остывает и спускается вниз к боковой лаге, если окна оп пути не попадаются). Ну так вот, если в этой системе создать резкую разность температур, то выпадает конденсат. Полная гидроизоляция увеличивает паронакопление и вероятность конденсирования.
Да судя по SD 12 мм фанеры - это почти пароизолятор и ОСБ-3 также испукает очень медленно пар. С появлением втч. бумаги тайвек выяснилось, что данная бумага будучи почти абсолютным пароиспускателем еще и прилично сокращает влажность ОСБ и тем самым улучшает характеристики пароотделения. Насколько не скажу, это тупо надо искать материалы. Так вот в континетальном воздухе, если брать период между вероятностными событиями по конденсированию осб+тайвек успевают отрегулировать баланс по пару внутри стены. Осб при этом еще менее подвержено плесневению. А вот за изоспан не поручусь.
Скачки температур в континетальном воздухе замечу гораздо более резки и часты по сравнению с умеренно-морским и другими климатами в Америке. Т. е. у них выше влажность и меньше скачки. У нас больше скачки температур и меньше влажности.
Получается, что теория логи про парциальные давления (без тайвека), это вовсе не потому что он в очередной раз что то непонятное придумал, а потому что это соотвествует современным исследованиям научных организаций США. А тайвек, это не потому что он такой дорогой и красивый.

Это одна из причин, почему я за классический подход - осб-3 снаружи.

P. S. А я "баклан",на 9 осб через решетку поставил мин. вату и только сверху натянул тайвек. А если бы читал методички Roxul, то должен был знать, что тайвек вешается на осб, а сверху мин. плита ветро-влагозащитная.

 

Подшивать пол мембраной пол, крайне не рекомендуется, т. к. мембрана не пропускает воду в жидком виде. А, вода туда может попасть из-за микропротечек.

Это не теория Логи, это так и есть. Вопрос в том сколько воздуха из помещения попадет внутрь утеплителя. Про высушивание ОСБ тайвеком - полный бред. Я выкладывал исследование ДюПонта, быстрее всего сохнет ничем не закрытый ОСБ.

 

давай вот только высушивать ничего не будем, а будем исходить из уровня влажности осб. Управляем мы им или нет. Если повесить обс без мембраны, то уровень влажности в сухую погоду будет ниже (не за 1 день все происходит), а в дожди - уровень влажности может повыситься. Зимой влажность воздуха высокая. С мембраной влажность ОСБ менее зависит от погодных условий и стабилизовано. Соответственно, и паропропускание ОСБ зимой по определению ниже. Тайвек получается повышает паропропускание .

 

Нет. Посмотри графики равновесной влажности древесины. Средняя зимняя относительная влажность воздуха ~80%. Больше чем до 18% влажность деревяхи не повысится. ОСБ тем более.